Trudy schreef op zondag 13 mei 2007, 20:33:


"en er gebeurd iets" ??
Positief is; "Er gebeurd niets",
Wij zijn nog NOOIT weg gereden met de gedachte "wat kan er allemaal gebeuren? " Een ophol geslagen paard of pony kan je niet meer tegen houden, STERKER je moet het niet eens proberen, maar wel blijven sturen (dat lukt altijd)(denk positief) en met je stem kalmeren.
Mocht het je ooit overkomen dat het paard/pony komt te vallen ( scherpe bocht ) dan staat ie eerder overeind als jij bij hem/haar kunt zijn en als je dan pech hebt staat ie met 1 been over de burry of heeft een streng kapot getrokken of gestapt. Dus reserve onderdelen zijn bijna belangrijker als snel uitspannen

Wat voor Vera het mooiste is hoef je niet meer uit te zoeken;
Lekker met een groep soort genoten in een groot natuur reservaat
Er zijn paarden/pony's die persé niet aangespannen willen (heeft niets met 'niet kunnen' te maken) Olly is er één van
Succes met zoeken, naar wat voor jou het mooiste is, De keuze zal moeilijk zijn. Dus niet kiezen maar allebij doen

Nils en Olly

Caatje schreef op maandag 14 mei 2007, 17:13:


Nee, niet kleven. Tip: als je het vloeibaar hebt schud het dan met een warme vloeistof.
Dus: vermeng het b.v. met warm water..... en wat je er nog meer ingooit...
Zodra het water afgekoeld is drijft het als kikkerdril weer boven... Kwestie van weer warm maken en weer vernevelen.... Eh.... Ik heb bij Chaser nooit iets gezien en hij is toch ook 50% wit?

Eh.. fout. Wordt geacht 50% wit te zijn

Je moet L O L typen, aan elkaar, met slechts 1 uitroepteken!
Jij gebruikt er 2 en dan werkt het niet!

e m kraak schreef op maandag 14 mei 2007, 17:33:

Wil schreef op maandag 14 mei 2007, 22:17:


Of deze is ook wel leuk!
Muguet en de dieren.

e m kraak schreef op maandag 14 mei 2007, 20:03:


zeker ! en voor je het weet zit je op het treintje van de IntelligentDesign-omvormers
maar overigens is eddy een toffe peer mét een ferme staart
maar over zn piemelbles weet ik dan weer niets.......

verder blijf ik me toch afvragen hoever stress en frustratie
door bv on-bewuste overbevolking ook bij dieren als paarden en honden
toch een rol spelen in dat sexgedrag
zo zijn er honden die steeds vrolijk knietje willen rijden
en andere dan weer niet, but why ?
zo zie ik mijn maagden-merries wel spetterend en sproeiend tegen chilqat achterwaarts aanschurken
whén they're in heat !!! en anders not !
maar ik heb hier nog géén enkel individu een ander van dezelfde sexe bv zien aanklampen uit zichtbare sexuele motieven (zoals jouw fotovb 3)
het blijft een verdomde reuzepuzzel vooral omdat er eigenlijk geen enkel reel referentiekader meer te vinden is

Rilana Sas schreef op maandag 14 mei 2007, 20:26:


Dag Rilana,
Ik zou Simon een keer naar die voeten laten kijken, want het is bijna onmogelijk er iets serieus van te zeggen zonder ze te zien. Zijn de tenen niet te lang?
Gefeliciteerd met je zoon. Leuk dat het goed gaat met Ashlin, de meppert Zo zie je, beetje speedclikkeren, veel geduld en vertrouwen!

groetjes
Piet

Peter Donck schreef op maandag 14 mei 2007, 12:40:


Ik denk niet dat de Nederlandse situatie vergelijkbaar is met een Amerikaanse.
Het ge"cull" is gewoon omdat relatief veel amerikanen graag moorden. Hier hebben we ook nog een dergelijk achterlijk volksdeel, noemen we "jagers"
Iedere smoes is ze best om hun hobby te continueren; sinds enige jaren noemen jagers zich hier "wildbeheereenheden"... pfff
Alsof er niet legio intelligentere én efficientere methoden zijn, áls er al beheerd moet worden.

Maar goed, hadden we het niet over. De Nederlandse situatie is een zeer intensieve, op relatief zeer kleine schaal. Maar tevens een zeer voedselrijke!
Zoals door Frans Vera aangehaald is de Ngorongoro-krater als reservaat veel beter vergelijkbaar.

Hoe dan ook loop je tegen draagkracht van een biotoopruimte voor een niche aan.


Het gaat hier om één (totaal)groep dieren van ca (ruim) 20 stuks.

"Hun" gebied is ca. 1400 bij 1150 bij 1680 meter in dus ongelijkzijdige driehoeksvorm, opp. ca. 150ha.
(uitgepuzzeld m.b.v. afstandsmeten.nl:
1100²x900² = 1210000x810000 geeft beworteld 990000m²
580²x900² = 336400x810000 geeft beworteld 522000m²
cumulatief 1512000m² = 151,2ha).

Daar zijn we niet mee klaar want totaal beschikbare ruimte zegt weinig over effectief begraasbare biomassa, nog over voorkeuren in begrazingspatronen en/of dispersie over het gebied. Dan blijft over:
500²x600² = 250000x360000 geeft beworteld 300000m² = 30ha.
Oók weer niet reëel want de overige 120ha IS ER WEL en als zodanig niet overtollig.

Itt de herten migreren de paarden in de OVP veel minder; herten lijken makkelijker geneigd tot zwemmen. Ook met herteninvasies moet je dus eigenlijk rekening houden m.b.t. voedselconcurrentie.


Predatie weegt nergens door. Voedsel, water en ziekten doen dat.
Een predatorenlaag bestaat bij gratie van de aanwezigheid van prooien en/of kadavers. Slechts wanneer het de prooidieren toch al bijzonder slecht gaat (weersomstandigheden, voedsel, etc.) kunnen predatoren in theorie een doorslag c.q nekslag geven maar daar weet ik niet 1 praktijkvoorbeeld van.

Dit is waar Vera nmm de mist in gaat waar de aanwezigheid van zoveel grazers, en dus aas, als argument gebruikt wordt voor het SBB-vlaggeschip "zeearend"; de voordien reeds aanwezige, nu verdrongen, populatie reeën alleen al was genoeg om wel 5 residente zeearendhorsten te voorzien, nog afgezien van de karper"kweek"vijvers etc. Dát er een zeearend in de OVP is komen wonen ligt, denk ik, veel meer aan de internationale trend tot areaaluitbreiding van deze soort.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op maandag 14 mei 2007, 20:01:

ik weet niks ! nada ! behalve wat ik visueel vaststel bij bv het westvlaams roodrund,
voor zover daar nog wat van overschiet,
daar zijn individuen die melanismisch helemaal zwart worden
maar ook weer donkermasker-dieren
waarvan naar mijn 'bevinding' niet die van de koeien dus,
de stieren er meer macho uitzien dan de gewoon-rode
een studie heb ik er niet over gemaakt, noch gelezen, zo die al zou bestaan,
louter een bij waarneming rijzend vraagteken-annex-uitroepteken

..........

oef ! gelukkig
maar ook zozo ! nu weten we dat ook alweer
overlaatst trouwens nog fotos gezien van een wild 'pinto'hert
popping out of the bushes
....

hmmm,
is er bij die koniks iets van extragangen terug te vinden ?

als't maar niet tot-in-het-linker-neusgat is........

Margot van Lare schreef op maandag 14 mei 2007, 20:57:


Dan zou ik (ik he, is geen wet!) de eerste weken het geblesseerde paard met een draadje gescheiden houden van de anderen, zodat er in elk geval geen risco is op racen en ze toch soortgenoten bij zich heeft. Per slot van rekening is ze nieuw in de groep, dus er zal ongetwijfeld geschermutseld worden. Misschien zie je dat ze over het draadje vriendschap sluit met een van jouw paarden, die zou je er eventueel later bij kunnen zetten.
De basisregel is gewoon dat alles wat plotselinge trekkracht (zoals jagen, stoeien, omdraaien) op de pees veroorzaakt, gewoon niet goed is voor het beschadigde weefsel. Peesweefsel is taai en slecht doorbloed, het geneest daardoor moeizaam. Als de pees allang niet meer dik of warm is, hoeft de blessure nog lang niet over te zijn.
Aan de andere kant mag je ook wel wat vertrouwen hebben in het zelfherstellend vermogen van een paard.

Christel Provaas schreef op maandag 14 mei 2007, 15:01:


Een paard kan zijn gewrichten op slot zetten. Dit hoor je door een knik.
Lijkt er op dat dit het is, maar het kan ook een teken zijn van een te beweeglijk gewricht en dus snel kans op atrose.

Ik zou hem toch laten nakijken door een da voordat je op dit paard gaat rijden. Dan weet je waar je aan toe bent.

Saffier schreef op maandag 14 mei 2007, 16:11:


Ik heb dit ook ervaren met èèn van mijn paarden die op een weide van 1ha werd gezet samen met 3 andere, deze 3 stonden al lange tijd samen en waren van dezelde eigenaar . In het begin werd mijn paard van 3j niet geaccepteerd in de groep en bleef contact zoeken met mij als in de buurt was en anders ging ze ergens alleen grazen. dit was volgens mij het gevolg van mijn eerder grondwerk met haar vanaf dat ze jong was. In dezelfde tijd was ik haar ook aan het trainen aalsook 1 van de andere paarden, stilaan veranderde dit gedrag in minder aandacht voor mij en meer contact met de andere, wat ook als gevolg had dat ze echt moest gevangen worden als ik ze moest hebben om te trainen (berijden). dit werd ik moe en heb toen met toestemming van de eigenaar alle paarden in de round-pen gezet en allen samen behandelt volgens de join-up methode van Monty Roberts. Sindsdien aanzien ze mij als een deel van de kudde en zijn er geen problemen meer als ik ze nodig heb, tevens is het roepen op elkaar als er een weg is bijna volledig over, nb dit alles is gebeurd in een periode van4 maanden. Nog een kleine bijkomstigheid: ze zijn allen beter geworden tijdens het trainen.

e m kraak schreef op maandag 14 mei 2007, 22:53:

ab-soluut niet !


ja en volgens de laatste berichten nog lan géén bedreigde soort !


hier ook, gewoon een lobby-truuk,
baby-face-PR

........
met frankzappa op de achtergrond zal ik je dit niet narekenen
maar je behoort effektief de bruto-ruimte in acht te nemen

vlietend-hert als het ware

ok, in de neerwaartse beweging dus maar daar doen predatoren zichzelf
dan weer de das mee om natuurlijk,
vossen versus patrijzen maar die leven natuurlijk in een volkomen onaf perkje
ook waar


och wat ! we decimeren de wereldbevolking
dan pas gaat de speeltuin weer open !

Peter Donck schreef op maandag 14 mei 2007, 22:40:


?????
Hoezo
?????

Hoe kun je dát nu zeggen tegen iemand van de darwin-club?


O, dat wil ik me best wel mét je afvragen hoor, maar het doet niets af aan het bestaan ervan hoe dan ook.


Idd. "referentiekaders", vooral humaan/culturele, volledig vergeten en simpelweg blijven waarnemen.
Alle konikgroepen, behalve die in de OVP dus, zijn sociaal eveneens NIET compleet. Dat geeft een totaal ander beeld idd, dat ineens veel beter "volgens de meeste boekjes" is, maar dan wel dus in situatie met veel te weinig hengsten. Gron. Landsch. heeft hengsten jaren eerder verwijderd omdat ze het teveel onrust vonden geven en wrsch. ook bang voor publieke opinie (het laatste is mijn indruk hoor).

Voor mij is de OVP echter een feest der herkenning. Dit alles heb ik bij mijn eigen ponies ook gezien (en schrijf ik bij tijd en wijle hier al jaren over zoals je weet). Maar, hier dan ook altijd wel merries én hengsten én leeftijdendifferentiatie.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Peter Donck schreef op maandag 14 mei 2007, 22:53:


Door mij nog niet... eveneens niet van gehoord/gelezen

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Peter Donck schreef op maandag 14 mei 2007, 23:08:


Zappafan! Heb je Overnite Sensation voor me op mp3's? Please, die ben ik kwijt...


Hek dus gedaan, dat is die 150ha.
Maar erbij aangegeven dat die bruto ruimte discutabel is nmm; het is wat SBB voor het totaal ook aangeeft, maar als van je 6000ha er 4000 onbegaanbaar zijn vanwege plasdras en veel open water, en daarom dus gewoonweg af vallen omdat er logischerwijs nooit een beest komt ben je nmm toch eigenaardig aan het rekenen.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey