Marianne schreef op woensdag, 23 juni 2004, 23:04:


Al klinkt het raar, het is toch zo. Dit is gedaan omdat de weg naar de hersenen en verwerking veel te lang is. Deze ruggegraat-reflexen blijven zelfs in stand bij mensen met een dwarsleasie.

Hoe dan ook: de ors is en zal nooit een ruggegraat reflex worden. Die moet worden aangeleerd en DAT kan de ruggegraat niet...

Groeten,
Frans

HannahFroukje schreef op woensdag, 23 juni 2004, 22:43:


Ik zie de humor er wel van in hoor!
De vergelijking is alleen niet helemaal terecht. De vergelijking zou kloppen als ik mezelf zou gaan aanmelden op het homeopathie-forum en daar dan zou gaan roepen "homeopathie werkt niet!".
Wat dat betreft vind ik de reacties op ons forum nog vrij tolerant.

Groeten,
Frans

mezelf ook wild, had dat ding helemaal niet gezien. Toen ik schrok, schrok
Torop ook (ik zat nog bij te komen), vooral toen in het gevaarte ook die
sluis nog opentrokken toen was hij echt bang, je voelt dat meteen, dan voel
je z'n hartslag dwars door je broek tegen je kuiten aanbonken. Ik was er wel
snel genoeg bij en heb alleen maar gezorgd dat hij niet om kon draaien
("controlled catastrophe" gedaan zeg maar), hij probeerde wel achteruit te
steigeren maar na een paar steigersprongen achteruit bleef hij stilstaan
trillend en wel. Dat was alles. Ik vond het het moeilijkst om vervolgens te
ontspannen op een als een veer gespannen paard, ten teken dat het allemaal
"cool" was hahaha.
scheelde misschien wel.

Da's duidelijk.... desensibiliseren speelt eigelijk ook een belangrijke rol
(voor beiden, denk ik zelfs).....en zoiets als: angst..... daar ga je niet
dirékt dood aan.... mogelijk overleef je wel ) Wennen aan de arousel denk
ik.....doorstaan van het angstgevoel...
Naja
Fijn dat jullie het na kunnen vertellen; dápper van jullie twee.

Ellen

Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 20:20:


Ik heb wekelijks meer contact met verschillende Rassen en soorten paarden dan alleen mijn eigen paarden! op dat gebied dus ook ervaring genoeg!
Dus SORRIE Frans als je denkt dat je de enige bent die denkt verstand te hebben van paarden maar dat is niet zo!

petra schreef op woensdag, 23 juni 2004, 22:42:


Dat moet je niet aan mij vragen. Maar veel mensen die op dit forum zitten vinden het storend wanneer iemand hier, zonder zich te hebben verdiept in de materie, begint te roepen dat iets niet werkt/niet nodig is/niet bijzonder is.
Vragen HOE de ors werkt is prima. Maar om, zonder zelf te hebben geprobeerd hoe het werkt, gelijk te beginnen met "het is niet bijzonder" en/of "het is niet nodig" zal niet door iedereen worden gewaardeerd,


De ors is niet MIJN uitvinding. Ik ben alleen iemand die dit principe heeft uitgeprobeerd en al vele malen heeft ondervonden dat dit werkt.
Zolang je blijft hangen bij het idee dat de ors hetzelfde is als "omtrekken" is het inderdaad niet bijzonder. Als je het een keer in werking hebt gezien of begrijpt hoe de methode werkt dan is hij WEL bijzonder.


Kennis bestaat niet alleen uit opleiding. Die discussie hebben we hier al vaker gehad. Dan kunnen we ook maar gelijk de hoefsmeden gelijk geven want die hebben "een opleiding" gevolgd en erkennen de opleiding van mensen die natuurlijk bekappen niet.


Kennelijk hebben ze bij die opleiding nog nooit van de ors gehoord.


Dan doen we hetzelfde werk.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 23:21:


Frans, just for the record...
zet jouw bronnen eens op een rij - vind ik ook interessant.

groeten, egon

Paul schreef op woensdag, 23 juni 2004, 23:17:


Nou, gefeliciteerd dan. Dan gebruik je de ors toch lekker niet?
Kun je dan nu de mensen die minder goed paarden begrijpen (waaronder ik), dan nu met rust laten en ons lekker laten aanprutsen?


Ja, iedere paardentandarts kan heel goed rijden, da's het voordeel als je bij veel paarden in de mond mag kijken.

Ik heb er nu genoeg van en ben waarschijnlijk niet de enige. Graag een ander onderwerp dus.

Groeten,
Frans

Volgens mij is het een redelijk automatische handeling (die niet lleen maar
afgeregeld wordt in alleen het ruggemerg) zoals bijv tiepen en fietsen maar
waarbij door de angst een oordeels- en kritiekstoornis optreedt....
Heel vervelend want je hebt zeg maar niet álle hersencellen tot je
beschikking.....
Ellen

at..?
hersenen en verwerking veel te lang is.
Dit is waar
dwarsleasie.
en dit is meestal onwaar....
worden aangeleerd en DAT kan de ruggegraat niet...
En dát weet ik juist nie precies en daar kom ik denk ik niet geheel achter
middels dit forum. Leuke vraag voor een neuroloog..... ook al heeft het de
naam slecht te regenereren of te genereren; het gebeurt maar al te vaak dat
zenuwen dat toch echt wel, zij het traag doen.....
Ik ga deze vraag eens onthouden....

Ellen

petra:

Hoi,
PM is ook wat raar, en zijn bovendien ook mijn initialen
Zou je je misschien opnieuw willen aanmelden, en dan onder een andere naam?
Dat zou een goeie oplossing zijn.
gr, Peet

Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 23:30:

Maar probeer voortaan niet gelijk te katten want sorrie hoor maar je begint er zelf mee
nee hier nog één die er genoeg van heeft

Paul

Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 23:21:


En niet alleen dat , vooral de opmerking dat wat WIJ doen ook paard ONvriendelijk is heeft mij enorm gestoord......
Dat je het ergens NIET mee eens bent vind ik niet eens erg maar om zoiets te uiten vind ik erg ver gaan.....


samen met paul is hier beweert dat deze methode niet werkt.......



Mag ik vragen WAT deze opleiding is?

Ik heb nml. geen opleiding gedaan met een afsluiting van een of ander diploma ...
Ben ook pas ong. 30 jaar bezig met mijn opleiding en nog lang niet klaar....
Leer nog elke dag bij....en ben beslist geen langzame leerling......



Volgens welke methode?


Nick

Hoi Frans,
Je schreef in je stukje over het forum handvest dat je evt. opmerkingen wilde....
Ik heb er 2 als het mag.......
Op het eerste gezicht een goede zaak wat je schrijft...
Ik zag de knop Forum handvest liever als bijv. forumregels of huisregels ofzo
Duidelijker voor de mensen denk ik...
Verder staat er dat we achter de manieren staan om zo GOED mogelijk met een paard om te gaan........zou IK veranderen in zo goed en diervriendelijk mogelijk....
Verder wel duidelijk nmm.

En nou we toch bezig zijn, heb je hier iets veranderd? als ik terug lees wat ik heb getypt en iets wil verbeteren worden mijn letters opgevreten en moet ik de hele zin opnieuw schrijven, ofwel je kan niks meer tussen voegen...

Groetjes Nick

Marianne schreef op woensdag, 23 juni 2004, 23:04:


Eh ja, maar dat zei ik toch ook?
Je hebt verschillende types reflexen. Ik had het nu even over die wegtrek-reflex. En ik zei letterlijk "een reflex is niet iets waarbij de hersenen betrokken hoeven te zijn".

Zeggen we niet per ongeluk precies hetzelfde .... (?)

Ellen Helmigh schreef op Wed, 23 Jun 2004 23:08:15:

Oei ... hihi ... nu moet ik ook wel heel diep gaan graven. Ik wil't wel ff op gaan zoeken anders, maar volgens mij loopt het merendeel van de - - - ehm hoppelakee ... hoe heten die dingen ook weer ... spiersensorische reflexen (?) via de ruggengraat, via de kortste route, dus sensorische zenuw naar motorische zenuw IN-UIT.

Andere reflexen zoals braken en zo lopen "hoger", ik meen via de hersenstam. Ik kan me even niet meer voor de geest halen of er nog anderee reflexen waren die via nog hogere of andere centra liepen, maar eigenlijk verwacht ik van wel ... emotionele "reflexen" misschien, kan ik me iets bij voorstellen.

De nek-buig reflex zou ik eigenlijk niet als "hersenreflex" zien, hangt er vanaf HOE je het ding erin traint, maar je zou het als spier-reflex kunnen zien. Vandaar dat ik daarover begon.

Kun je/jullie (Ellen/Marianne/anderen) hierin meegaan?