trea hoex schreef op zondag 25 maart 2007, 10:39:


Mooi Wil! Het is altijd zo leuk om te zien hoe de dieren van elkaars gezelschap genieten.
Froukje en Willem vandaag ook weer (na twee dagen scheiding, omdat Froukje niet erg lekker was) bij elkaar gezet. Lekker samen rennend het land op, samen rollen, heerlijk om te zien!
Ik zie het ook bij de honden. Boy is bij ons altijd alleen geweest. Nu met Bessie erbij wordt hij veel meer hond. Ze spelen samen, liggen samen, rennen samen, blaffen samen. En hij begint zowaar een beetje te luisteren, heeft nooit willen lukken bij hem. Heb me nu al voorgenomen om nóóit meer een hond alleen te houden.

Groet, Els.

KC La Pierre stelt , maar goed mogelijk dat hij dat overgenomen heeft van Bowker, dat een voet van zodra er een ijzer ondergeslagen wordt niet verder ontwikkelt. Vanaf dat moment ook gaat de kwaliteit van de voet achteruit. Meestal is dat "hopenlijk" rond 3 jaar.
Het betekent echter wel dat de beslagen voet op dat moment meer aan kan dan een voet zonder ijzer.
je kunt op dat moment de gelijkenis maken met een onbeslagen voet van 5, 6 jaar
Hij heeft een paar simpele maar hele mooie tabellen gemaakt waarin je de gebruiksmogelijkheden van de blote voet ziet doorontwikkelen en die van de beslagen voet af ziet nemen.
Hoe langer een paard ijzers onderheeft hoe lager de lijn zakt op zijn "scale of usability"
Het is zoals Isabel schrijft:


De hoeven van Opal zullen een laag cijfer hebben op de gebruiksschaal.
Wat dan ? Ijzers eronder?
Dat betekent dan dat de gebruiksmogelijkheden een poosje groter worden, maar dat volgens diezelfde schaal de inwendige kwaliteit van de voeten nog verder achteruit gaat.

Hier maak je dan een keus.
Ijzer is geen bescherming. Het is slechts meer van wat de voet de problemen bezorgd heeft.
Kies je hoefschoenen, inclusief alle nadelen , dan houd je daarmee in ieder geval de weg naar herstel van de voeten open of sla je er ijzers onder en kies je ervoor om zelf een poos een paard te hebben wat aan je verwachtingen voldoet. Tja, dat hangt helemaal van je instelling af, meer wil ik daar niet over zeggen.
Ik geloof er echt helemaal niks van dat dit een erfelijke kwestie is.
Natuurlijk geloof ik dat bepaalde rassen betere hoeven hebben dan andere. maar dat is geen reden om te geloven dat een veulen stammende uit een moeder en vader met "slechte voeten" niet normaal op eigen voeten zal kunnen lopen als het de ijzerellende allemaal niet meemaakt, als het goed kraakbeen aanmaakt en een goed werkend straalkussen heeft.
Want wat zijn goede of slechte voeten? Meten we dat af aan de hoornkwaliteit, waar geen ijzer in bleef zitten? Of komt het door de verpeste innerlijke structuren?

Piet

De

Piet schreef op zondag 25 maart 2007, 8:37:

Wordt het tijd voor een kipnatuurlijk website?

Wil schreef op zaterdag 24 maart 2007, 22:26:


Dat laatste dat kan zeker waar zijn Wil, ik heb bijna met tranen in mijn ogen gestaan toen Shiny alleen nog maar wilde gaan rollen op drie meter afstand van me, dan heb ik het nog lang niet over liggen en eventueel daaar dan weer bij gaan liggen, maar.....waarom nu ineens. Er is een aantal keer met Chaser gewerkt, de relatie is nog duidelijker geworden, zou het mogelijk zijn dat SubtielTrainen er iets mee te maken heeft?
Wil je dat eens overdenken?

Piet

Piet

???ik weet niet waarom er geknipt is in het laatste bericht van strasser trim.
Als je op reageer drukt kun je het wel lezen.

Piet

Piet schreef op zondag 25 maart 2007, 14:37:


Geen idee, Piet! Conrad heeft hem 2 x aan de lange lijnen gelongeerd, maar verder niet zoveel met hem gedaan. Ik ben wel de laatste tijd weer wat meer met de vrijheidsdressuur bezig. Ik vond dat achteruitlopen van Shiny, terwijl jij erachter stond heel grappig en dat heb ik Chaser (natuurlijk ) ook geleerd.
Toevallig liet ie gisteren zien dat het kwartje gevallen was en hij op mijn 'kom maar' wijsvingers naar achteren moet lopen, we hebben toch 5 passen gezien!
Voor uitbreiding vatbaar dus. Volgens Conrad is dit ook een lesje in gehoorzaamheid.
Ja, dat is zo, al is het van mijn kant meer een spelletje 'anders met je paard bezig zijn'.
Het valt gewoon op dat Chaser op dit moment zo ontzettend goed in z'n vel zit!

Misschien hangt het ook samen met het echt vooruitgaan van zijn voeten. En ik heb er zowat de hele winter niets aan gedaan!
Kan ook zijn dat hij gedrag van Catcher kopieert. Want ze liggen nu veelvuldig samen.
Catcher vind het heel normaal dat ik bij hem kom als hij ligt.
Het is zo dat het me opvalt dat Chaser meer ligt als vroeger. Misschien komt het ook omdat de aarde warm is, en dit wel heel comfortabel is...

Ja, waarom nu wél he?
Hihi.... hij heeft gewoon besloten dat ik toch niet zo'n gevaarlijk roofdier ben als ik wellicht lijk )

Wil.

Wil schreef op zaterdag 24 maart 2007, 22:26:

Prachtig inderdaad! Niks te drukte. Zulke dingen zijn al mooi, en als je ze dan kan delen is het eigenlijk nog mooier.

Hier ook een heel positieve stemming: daarnet eventjes een stukje rengalop gedurfd naast het fietspad! Gewoon gaan, samen... Heel grappig ook, toen ik al weer relaxte en Lola terug naar een rustige galop ging kwam mijn man ons weer voorbijgefietst, en Lolita's race-instincten kwamen toch van ergens heel diep naar boven en ze versnelde weer mee!

Zonnige groetjes,
Nathalie

marjolijn schreef op zondag 25 maart 2007, 14:29:


ja het lijkt enorm erop alsof het niks met paarden te maken heeft.
Maar het gaat eigenlijk over een probleem met clikkeren en in het verlengde ervan het SubtielTrainen, dat we proberen dat op te lossen door manieren zoeken om het gemakkelijker te maken voor mensen die begonnen zijn met clikkeren om verder te komen.
Heel vaak merk ik (en ik weet dat Inge ook met dat probleem worstelt ) dat wanneer je mensen de beginselen hebt aangeleerd en ze dolenthousiast geworden zijn over de snelle vorderingen er naderhand toch problemen ontstaan.
Dan hoor je, leuk, maar mijn paard is daar niet geschikt voor, of hij snapt het niet, of hij wordt alsnog opdringerig of gaat happen.
ALTIJD ligt dat aan de houding, concentratie en timing van de trainer.
Het is lastiger dan het lijkt want je speelt direkt met de hersens van een paard.
Ik ben inmiddels al zover dat de voorbereiding op het clikkeren een ruk meer tijd kost dan het werkelijke aanleren van het paard, want dat is meestal een kwestie van een paar minuten. Die snapt het in een ogenblik.

Ik begin met mens + mens, waarbij de een paard speelt en de ander leert timen, hoe je de beloning geeft, waar je je handen houdt en ga fouten en verkeerd timen uitvergroten, zodat men denkt dat er een hoofd naar hand targetten aangeleerd wordt, maar het paard bij wijze van spreken ineens op 1 been gaat staan, of ineens helemaal niks meer snapt.
Misschien is dus het werken met kippen, die enorm snel reageren op verkeerde timing, teveel druk enz, wel een prachtige opstap, zodat wanneer je dat eenmaal kunt , het een stuk eenvoudiger wordt om het met een groot beest als een paard te doen.
Maar ook dan begin ik nog niet met clikkeren met een paard, eerst moet er een relatie ontstaan van vertrouwen en leiderschap.
Dat is waar het SubtielTrainen om de hoek komt kijken.
Het paard moet zeggen: OK! ik zie dat ik me nergens druk om hoef te maken, want jij weet het beter dan ik, ga vooral je gang, ik volg wel

Maar ja, als je iets wilt gebruiken, dan dan moet je het zelf toch eerst wel ff doen he :) daarom dat gezeur over die kippen op een paardensite op zoek naar geniale ideetjes .

Piet

Piet schreef op zondag 25 maart 2007, 15:18:


Ik begrijp het helemaal Piet. Zoals ik al eerder schreef ik heb de kippen ook al eens ingezet om mensen iets uit te leggen. Om de een of andere manier zijn ze ideaal omdat ze ze lekker rechtstreeks reageren. Dus het zal zonder meer leerzaam zijn.

Alleen.... ik vind het zo jammer dat voor veel mensen het -natuurlijkconcept op lijkt te houden bij de paarden.
Kip-, hond-, poes-.... allesnatuurlijk wat mij betreft! Weg met hokken, boxen en rennen. Lekker vrij los lopen, natuurlijk eten, geen (leg- of poes- of honden)brokjes en niet meer schuw zijn. Ik wens dat voor ALLE dieren!

Heeft iemand ervaring met natuurlijke ontwormingsmiddelen?
Bij gebruik van standaard ontwormingsmiddelen komen veel schadelijke middelen in de wei terecht die de flora en fauna aantasten en zorgen voor 'dode mest'. Heeft iemand ervaring hiermee of andere oplossingen, ik wil liever geen chemische middelen in de wei? Ik zie wel wat berichten over Verm-X op de site staan, maar deze zijn redelijk gedateerd, is hier inmiddels al meer over bekend?

marjolijn schreef op zondag 25 maart 2007, 15:25:


ja, natuurlijk ben ik dat met je eens, alleenin ons geval moet je dan ook accepteren dat het kan gebeuren dat al je kippen (een unieke stam Sulmtaler uit Oostenrijk) tot kip nummer laatst worden uitgemoord door een vos. Niet dat een dier weet dat ie deel uitmaakt van een bijna uitgestorven kippenras, maar je snapt wat ik bedoel.
Sindsdien zitten de 5 dames en 1 heer van een ander ras in een ren van 6 bij 9 meter plus nachthok.
Geen gelosgeloop meer, maar wel gemengd graan en dagelijks een hoeveelheid gras en onkruid

Piet

marjolijn schreef :

Wij hebben een kat die niet naar buiten wil (Flo), soms 'dwingen' we hem, zoals vandaag wanneer we allemaal op het terras zitten, zijn kussentje mee naar buiten op de bank, lekker op schoot en stenen voor de deur zodat hij er niet onderdoor naar binnen kruipt.
Geheel omgekeerde wereld.

Ik hoorde vandaag dat Puck (onze nieuwe merrie) zes jaar lang NIET naar buiten is geweest, alleen af en toe met rijden. Waar ze in pension was waren wel weilanden, maar de eigenaar wilde geen paarden buiten, want ja, dan zou iederéén dat willen, dus daar begon hij niet aan.
Ze was ook redelijk knettergek in die tijd, ja, vind je het raar?
Vind het heel erg om zoiets te horen, pensionstalling anno 2007.
Geen wonder dat dat paard niet lopen kan.

Pien

Ivon schreef op zondag 25 maart 2007, 16:11:


k heb Verm-X gebruikt maar zoek maar eens de berichten van Frans over natuurlijk ontwormen... wie zegt dat dit middel geholpen heeft of uberhaupt moest helpen m.n. of ze toen wormen hadden?? Nu: ik schep elke dag de mest uit de wei - heb de mest laten onderzoeken (2 maal bij DA + labo) ontwormen niet nodig - maart april volgt een nieuw mestonderzoek... dus zo bescherm je flora en fauna van wei en paard. Groetjes Myriam

Wil schreef op zaterdag 24 maart 2007, 22:26:

WWWWWAAAAW WIL Mooi mooi mooi - zalig voor je - nee dit vergeet je nooit - kostbaar moment - prachtig - ben BLIJ voor je!! Myriam

Els Kleverlaan schreef op zondag 25 maart 2007, 14:05:


Hier zit ik ook naar mijn twee jonge poezen te kijken, wat die samen rondrennen, speelvechten, ... als ik dan bedenk dat de nestgenootjes één voor één alleen weggegaan zijn dan stel ik mij voor dat zo'n poesje in z'n eentje nogal wat zal rondcrossen en misschien 'gek' gevonden worden, net zoals zoveel paarden...

Nathalie