Hoi,

Bron: Equine veterinary journal [0425-1644] Holm yr:2000 vol:32 iss:2 pg:156 -60 - Ossification of the cartilages in the front feet of young Norwegian coldblooded horses.

uit het abstract :"The prevalence of horses with significant ossifications was significantly higher (46.3%) among offspring of one frequently used stallion than in the group consisting of offspring of 4 other popular stallions (3.5%) and in another group consisting of offspring of other, less frequently used stallions (9.6%). Ossification of the cartilages is considered to have a hereditary background in Norwegian coldblooded horses."

Studie uitgaande van de voorhoeven van 392 paarden, 2-jarigen...

Toch een opmerkelijk verschil lijkt me - erfelijkheid zou dus toch een rol spelen ?

mvg,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist

Dag allemaal,

Ik heb denk ik alle berichten over bijten al doorgelezen, maar heb eigenlijk nog steeds niet mijn antwoord gevonden.
Het is zo dat ik sinds afgelopen vrijdag een 2,5 jarig fjorden ruintje mag verzorgen.
Ben ik echt dolblij mee!!
Maar nu is het zo, dat ik wat probleempjes heb.
Hij bijt namelijk behoorlijk vaak.
Ik heb eergisteren grondwerk met hem in de bak gedaan, leiden etc.
Hij liep merendeels lekker achter me aan.. (Had hem eerst namelijk niet vast) af en toe bleef ie wel eigenwijs een andere kant op lopen, of ging hij even aan t gras aan de zijkant eten, maar dat vind ik opzich helemaal niet erg. Dat heeft gewoon zijn tijd nodig, totdat hij me overal heen volgt (Neem ik aan..)
Maar het punt is, dat hij (vooral aan het begin van t 'grondwerk-uurtje') me wel braaf achterna liep, maar dan deed ie steeds ineens z'n oren in z'n nek, en beet hij me.
Nu is het zo dat ik zijn vertrouwen wil winnen (Ik weet namelijk van de eigenaar dat hij vroeger verwaarloosd is, en hierdoor wat wantrouwend is naar mensen) maar ik wil wel dat hij mij respecteerd, en dat doet hij (naar mijn idee) niet door me te bijten.
Eerst negeerde ik het steeds, en liep ik gewoon verder, en dan liep hij ook wel gewoon achter me aan.
Maar soms als ik merkte dat hij me wou gaan bijten (zag ik in mijn ooghoeken aan z'n oortjes in z'n nek, ogen,etc) draaide ik me om, en maakte ik me groot.
Maar hij gooide dan alsnog vaak zijn hoofd omhoog, en dreigde soms nog een keer te bijten.
Ik weet dat jonge paarden ook nog wel eens last hebben van hun tanden/ kiezen, maar dit lijkt me wel erg extreem.
Wel is het zo dat het aan het eind wel minder werd met bijten, toen hij merkte dat ik het negeerde.
Maar als hij het blijft doen, ben ik straks helemaal bont en blauw, en ziet hij me alsnog niet als leider.

Hoe kan ik hier nu het beste mee omgaan?

Ps; ik las ergens iets over dmv clicker, maar ik gebruik eigenlijk liever geen voedsel, maar gewoon mijn stem etc. als beloning. En eigenlijk snapte ik ook niet helemaal hoe het nu zat. (snoepje weg trekken met een bepaald geluid, en dan datzelfde geluid maken als hij me wil bijten, zodat hij niet bijt???) (Misschien wat meer uitleg nodig, maar het liefst andere tips zonder voedsel...)

BEDANKT ALVAST!!

Piet schreef op zondag 14 januari 2007, 21:29:


Je geloof is jouw beperking, niet de mijne


Ik vermoed van niet. Die koniks zijn ook maar gewone huis- tuin- en keukenknollen, geleid fokgeselecteerd op kleur maar desalniettemin blijven het gewone gedomesticeerde paardjes.
Ik heb niet gezien, maar verwacht eigenlijk wel dat de australische brumbies, de amerikaanse mustangs, e.q. long time ferals een grote mate van dedomesticatie vertonen zover dat tenminste kan (aangetoond is bij in vroeger eeuwen door zeelieden achtergelaten vee op eilanden dat eenmaal typerend gedomesticeerde eigenschappen veelal NIET vervallen tot "wild"eigenschappen bij dedomesticatie).
Juist ook hierom vind ik de koniks zo interessant; wat bij koniks geldt, geldt denk ik vrij universeel voor onze huispaardjes.


Toch selectie als in de kopersmarkt bedoel je?
Sja, ik vind een paard met onvoldoende van nature goede hoeven slachtprijs waard... je weet dat ik vorig jaar, o.a. en zwaarwegend vanwege beslagen zijn en mijn bemerkingen op hoeven, een heel dure ijslandse hengst heb laten staan.
Mijn dikkie is daarentegen alweer een jaar zo goed als hoefonderhoudsvrij hier.

Maarruh, de gemiddelde liefhebber heeft geen flauwe notie over hoeven vandaag de dag... dus dan toch ook maar vrolijk doorgaan met voorlichting?


Ik heb ook geen flauw idee, Piet. Alle opties die gepasseerd zijn had ik ook al bedacht maar snijden niet echt hout. De vraag blijft gewoon open en was ook bedoeld om te wijzen op dat we zelfs van dagelijks opvallend voorkomende verschijnselen feitelijk nog de ballen weten.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Geertje schreef op zondag 14 januari 2007, 18:37:


Ik heb liever geen hooi van tweede sneede. Dat hooi is toch altijd fijner van struktuur(meer verlies ook hierdoor), en vooral bevat daardoor meer stof. Heeft niemand anders daar last van dan?

jan.

trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:


Trea , wat ontzettend leuk voor jou en voor het paard! Gefeliciteerd!
Laat je ons weten hoe dit verder allemaal afloopt?

Gr Esther.

Hebben we net de discussie gehad over wel of geen korstjes er af krabben bij mok , zit Tekla eronder!
We waren aan het oefenen met voetjes geven , en ik merkte dat ze daar steeds meer moeite mee kreeg. Ik me maar afvragen hoe dat nou kwam?
Gisteren weer bezig geweest , maar ze begon echt geirriteerd te slaan met haar achterbenen zodra ik bij haar kogels in de buurt kwam.
Voor de goede orde , Tekla is nu 10 maand.
Toen van bovenaf aan begonnen met aanraken en 'mooien'en ik mocht nu haar benen wel aanraken , maar ze werd er onrustig van.
Gisteravond nog eens geprobeerd , maar toen zag ik dat ze hele dikke benen had! Haar kogels voelen warm aan , en overal zitten kleine droge korstjes die ik er niet vanaf mag krabben van haar , want blijkbaar is het echt pijnlijk!Vooral haar achterbenen , zeker vanaf haar knieen , maar ook haar voorbenen , maar dat lijkt zich nig voornamelijk geconcentreerd te hebben in de kootholte.
Direct de andere gecontroleerd , helemaal schoon!

De dierenarts komt zo kijken...

Maar nu nog proberen de oorzaak te vinden...
Het is een weerstands verhaal ...
Het enige wat mij de laatste drie weken is opgevallen , is dat Namkje erg vervelend is ; misschien dat de dierenarts daar ook even naar moet kijken...
Het lijkt wel of haar hengstigheid niet door wil breken of zo , of misschien heeft ze last van haar gebit?
Ik zie zo op het oog geen problemen met kauwen eten of slikken...Ze is bijna drie nu.
Ze jaagt veel achter Tekla aan , terwijl ze een maand geleden nog samen aan het donderjagen waren , en alles koek en ei leek...Af en toe wel corrigerend optrad , maar niet echt najagen wat ze nu doet.
Ze staan met zijn drieen in de inloopstal , met betonplaat erachter , en voor de rest een natte bak , die aardig begint op te drogen , maar toch weken lang zeiknat is geweest.En meestal kregen ze het hooi buiten , in de nattigheid.

Ik lees allemaal enge dingen over dat het chronisch kan worden , ook die dikke benen , en ben best wel flink bezorgd...
Heeft iemand het hier ook wel eens zo erg gezien , of gehad met een van zijn paarden? En hoe is dat behandeld?
Moet ik Tekla ook even in bescherming nemen door haar te scheiden van Namkje?

Gr Esther

Wow Trea! Proficiat met je nieuwe aanwinst!

Marianne

Fred schreef op zondag 14 januari 2007, 23:45:


Het blijkt dus dat ik jouw manier van schrijven heel goed ken

Je had dit ook nog wel mee mogen nemen in je geselecteerde tekst.

.Waarom niet gewoon open, dan kunnen we eindelijk de vieze smaak in de mond, van o.a. het "geintje" met de bekapte Ramey voet , waar niemand intrapte, wegspoelen.

Zo had ook gekund:

Ik heb een artikel gelezen waarin staat dat:
kraakbeenverbening niet alleen bij oudere paarden voorkomt, want
onderzoek bij 2 jarigen in Noorwegen geeft aanwijzingen dat deze afwijking erfelijk kan zijn. Bron: enz. enz.
Ik zal de tekst voor geinteresseerden even doormailen.
Dan hebben we wat aan je.

Maar omdat er geen ander advies uitrolt aan de dame met het sportpaard, betreffende de behandeling, neem ik nog steeds aan dat je het met me eens bent.

Piet

sandratien schreef op zondag 14 januari 2007, 22:31:


En toch begrijp ik Pien en Eddy wel betreffende zweep gebruik. Ben zelf van de "oude" school. Heb vanaf mijn jeugd met zweep gereden op paarden die al dan niet voorwaarts waren. Altijd les gehad. Deed het paard niet wat jij wilde, reageerde het niet op het been, gaf het geen stelling; de zweep erbij (en liever één keer goed hard, dan twee keer zachtjes).
Ben iets meer dan een jaar terug op PN aangeland en dat sprak me meteen enorm aan. Het min of meer "dwangloos" met je paard omgaan, fantastisch toch? En daar hoort in mijn opinie geen zweep bij. Ik durf Froukje langs de weg nog niet zonder zweep te rijden, maar bij de dressuur wel. En dat gaat prima. Moet andere oplossingen zoeken als ze niet voorwaarts is en dat doe ik bijv. door overgangen te gaan rijden. Toch merk ik dat ik soms automatisch met mijn hand een "tik met de zweep" geef. Ik heb hem niet bij me, dus het doet niks, maar het automatisme zit er gewoon na al die jaren mét nog zo in!
Ik heb mijn rijvereniging vaarwel gezegd, het is zo'n les nou eenmaal toch zo dat het paard onmiddelijk moet reageren, je hebt niet de tijd dingen langzaam aan te leren. Helaas ben ik niet vermogend genoeg om dure privélessen te nemen in "paardgericht" rijden, maar anders zou ik dat zeker doen. En dus doe ik het op mijn eigen manier en probeer via internet aan alle kanten mijn licht op te steken.
Willem, mijn jonge paard, gaat zeker nooit met zweep gereden worden. En ik ga wachten met erop zitten tot ik zelf ver genoeg gevorderd ben om dat aan te kunnen. Wanneer dat is? Dat weet ik niet.
Maar iemand die anders wíl, zou dus zeker beter geen zweep in handen hebben, zeker als hij zo lang mét heeft gereden en heeft leren rijden op de "oude" manier. Later als je (weer) tot de gevorderden hoor, zou je hem misschien voor subtiele signalen kunnen gebruiken, maar ik vraag me af of dat wel nodig is.
Pien en Eddy krijgen toch veelal te maken met mensen als ik, ben ik bang, dus van de "oude" school, maar wel bereid om te beteren. Dat ze hen geen zweep in handen geven, groot gelijk!

Groet, Els.

KNIP

Wat overigens weer aarig gestimuleerd werd door het laatste bericht van Christel. :)

Ja, ieder denkend mens is dat met je eens. Maar helaas zijn we zo ver nog lang niet. Zolang wij nog mensen moeten vertellen dat ze hun paard geen ijzers moeten onderslaan, niet in een stalletje opsluiten, fatsoenlijk voer moeten geven, is de natuurlijke hoef die onder Nederlandse omstandigheden even hard aangroeit als afslijt een droomwens.


Absoluut, met niet aflatende ijver


Zet een flink nest Shetlanders bij die Koniks en kijk wat er met de voeten gebeurd? Kruisingen tellen niet mee
Natuurlijk weten we nog veel te weinig, maar laten we de dingen die we wel weten goed bewaren!


Piet.

trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:


Wow, dat is snel gegaan.
gefeliciteerd en veel plezier ermee!!!

Ans

Els Kleverlaan schreef op maandag 15 januari 2007, 8:47:


Ik begrijp ze ook wel Els. Ik vind alleen dat er weinig nuance is in hoe ze het zweepgebruik zien. En mensen dan onterecht aanvallen.
Niet dat ik me heel druk erom maak. Een ieder heeft recht op zijn eigen mening.

trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:


Nou, jij laat er ook geen gras over groeien zeg Harstikke goed van je !
En dat voor die prijs, zo zie je maar weer hoe dingen kunnen lopen.
Je hebt een paard gelukkig gemaakt ! (en jezelf) Yes!

Els Kleverlaan schreef op maandag 15 januari 2007, 8:47:


Dag Els

Je beschrijft hier heel mooi een nuance. Het is idd jammer dat veel mensen geleerd wordt om een zweep op deze manier te gebruiken, dan kan je hem veel beter in een hoek gooien. Maar ik zie wel je probleem, je schrijft dat je nog niet naar buiten durft op Froukje zonder zweep. Ik ben erg nieuwsgierig waarom je dat niet durft. Loopt Froukje soms niet door als het echt snel moet, bijvoorbeeld bij het oversteken? Is het bijv oversteken, of het naar de weg "vallen"? Voor ik de boel in ga vullen voor je ben ik erg nieuwsgierig naar die reden. Als je precies weet waarom je denkt dat het niet zonder kan, dan kun je gericht aan dat probleem gaan werken zonder zweep.

Es

trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:


Heb je nu Pebbles niet meer bij Enya en Amy staan?
Want je schreef meen ik een tijd geleden dat je het idee had dat ze er niet helemaal bijhoort.
Dan is dat nu ook opgelost door de komst van Chico he

(Is hier ook, ik kan ook niet zomaar alle paarden bij elkaar zetten, ze hebben echt wel hun voorkeuren).

Pien