InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4722 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 22 december 2006, 23:3122-12-06 23:31 Nr:70816
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:70803
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitslag bloedonderzoek Mike... Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Elzaliene Proost schreef op vrijdag 22 december 2006, 22:49:

> Esther schreef op vrijdag 22 december 2006, 21:27:
>
>> He Elzalien, maar als Mike een hengst is, dan is het toch vrij

> door de verzekering in dit geval niet vergoed) zijn even
> slikken... Dus vooral vanwege het eerste maar ook vanwege het
> tweede zou het fijn zijn als die hele operatie van de tafel kan
> geveegd...

MMM ik heb ook IJslanders, ben er niet zo erg bang voor.
Als een hengst regelmatig dekt is er niet zo 'n groot risico op ontstekingen ook, hij houdt zijn eigen zakie wel bij door het dekken.
Als de merries niet willen meppen ze hem heus wel weg, ik ken wel hengsten die erg onbeleefd waren, daar zie ik wel een risico in, Mike heeft wel de pech dat hij 'galant' moet leren zijn. Maar misschien is hij dat ook wel als hij zijn eigen harem heeft?

Es
Volg datum > Datum: vrijdag 22 december 2006, 23:4022-12-06 23:40 Nr:70817
Volg auteur > Van: sandratien Opwaarderen Re:70813
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
sandratien
Nederland


1203 berichten
sinds 6-6-2006
e m kraak schreef op vrijdag 22 december 2006, 23:26:

> sandratien schreef op vrijdag 22 december 2006, 23:04:
>
>> Mja, en dat "mijn lezers" dan. We zijn allemaal maar hele
>> kleine patatjes hoor. Alleen weet ik het van mijzelf.
>
> Zoek gerust door naar onvolkomenheden. Als je mijn tiepsels
> leest ben je mijn lezer of je nu wil of niet. Als je niet wil
> moet je het overslaan. Meer bedoeling is er niet bij.
>
> Blabla! , Egon

Ik stuur je een PMetje
Volg datum > Datum: vrijdag 22 december 2006, 23:5822-12-06 23:58 Nr:70818
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:70815
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitslag bloedonderzoek Mike... Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Elzaliene Proost schreef :
> En Mike loopt niet te klieren bij hengtige merries, die merries
> lopen te klieren bij Mike: constant die scheuten urine en die
> flamoes voor zijn neus.

Wat ik niet begrijp in het hele verhaal is : Waar is die tweede testikel gebleven? Zou het werkelijk zo zijn dat een DA maar één bal weggehaald heeft en die tweede laten zitten omdat die te hoog zat? En jou heeft nooit iemand dat verteld? Vind ik behoorlijk kwalijk hoor, je hebt Mike immers toch nog niet zolang? Kun je niks meer verhalen, want mij lijkt dat ze jou bewust informatie hebben onthouden.

Nu je weet waardoor Mikes gedrag zo is, verandert dat wat in je manier van met hem omgaan?

Groet, Pien
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 0:1023-12-06 00:10 Nr:70819
Volg auteur > Van: sandratien Opwaarderen Re:70817
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur
sandratien
Nederland


1203 berichten
sinds 6-6-2006
sandratien schreef op vrijdag 22 december 2006, 23:40:

> e m kraak schreef op vrijdag 22 december 2006, 23:26:
>
>> sandratien schreef op vrijdag 22 december 2006, 23:04:

>>
>> Blabla! , Egon
>
> Ik stuur je een PMetje

Heb het geprobeerd, maar kreeg een berichtje dat het niet doorkomt bij jou. Iets met spam enzo.
Misschien maar beter ook, morgen vraag ik mijzelf vast weer af waarom ik je in vredesnaam zonodig en PM moest sturen. (het was geen onaardig PM hoor, alleen vol van uitleg en vragen)
We laten het hier maar bij. Ik ben jouw lezer, jij de mijne. En we ergeren ons aan elkaar. Of niet. Net het echte leven in het klein.
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 1:0923-12-06 01:09 Nr:70820
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:70795
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Muntje valt!!!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Michiel schreef op vrijdag 22 december 2006, 22:01:

> e m kraak schreef op vrijdag 22 december 2006, 14:04:
>> De vraag is dan: hoe voorkom je ongewenst gedrag dat
>> ondersteund wordt door megaveel motivatie?

> En als een paard toch in het gras gedoken is, wel dan helpt
> eenzijdig trekken, met de "op" erbij! Komt hij hoog en paarden
> komen altijd weer hoog :-) "...goed zo". In het aanleer stadium
> zijn er altijd mislukkingen, negeren en geen reden om p+ toe te

Je trekken op zichzelf is al p+
Dat je probeert te belonen zodra er wel gewenst gedrag komt volgt daar op.

> passen. En daarmee zeg ik niet dat p+ niet werkt, misschien
> werkt het wel veel beter en sneller, ik hou er alleen niet van
> en gebruik het belonen. Elk getrek kan bij succes beloont

Zoals je hier vertelt volgt r+ op p+.
De opzet van Parelli is heel vaak r- volgend op p+

> worden, terwijl een ander het getrek alleen ziet als het
> toevoegen van een negatieve prikkel.

Ik ben en wil dit helemaal met je eens zijn. Het is desondanks toch geen antwoord op de vraag waarmee ik dacht dat we bezig waren.
Vergelijk de veel eerdere discussies omtrent ORS; als je paard door wat voor reden ook onder een trein dreigt te lopen moet je toch iets behalve eraf springen... ik heb altijd de nee-cue aangeleerd en vind die na alles afgewogen te hebben toch een stuk zekerder dan ORS (zonder daarop af te willen dingen!). Nee is hoe je het ook bekijken wilt een verbaal p+, een soort fase 1 voor de parellianen.
Ik geloof niet in een totaalembargo op p omdat het onrealistisch is. Jij gebruikt het blijkbaar ook veel meer dan je je bewust bent, toch?

Blabla! , Egon
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 1:1723-12-06 01:17 Nr:70821
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:70726
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef bekappen van de achterbenen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Wil schreef op vrijdag 22 december 2006, 13:22:

>> Daarmee heb je je paard nog niet geleerd om vast te staan. Zal
>> je ze toch moeten leren lijkt mij.
>
> Zodra je gaat trekken, dus druk gebruikt, is het een
> natuurlijke reactie van een paard om daar tegenin te gaan,
> terugtrekken dus. Met als gevolg: hangen.

Yep.... stug terug gaan trekken zo hard je kan :-D en dan heet het ? desensibiliseren voor druk ? :-S
Zo is het hier in het verleden dacht ik ook al eens beschreven om een paard vast te zetten om het te laten wennen aan een tractor of ander eng lawaaig ding dat steeds dichterbij komt..
Net zo lang tot i stil staat....

> Je kunt eerst je paard eens leren om bij 'druk' dus vastzetten,
> erin mee te gaan.
> M.a.w.: de 'druk' die eigenlijk nooit meer als 100 gram zou
> moeten zijn, volgen.

Dan zou het loskomen...al is het dan wat langzamer door wat tegendruk een beloning zijn voor het trekken toch ?
Je kan nmm. beter belonen voor het stilstaan..... dan leert je paard (verrekte snel) wat de bedoeling is.

> Grondwerk dus, ernaast lopen!
> Heeft je paard eenmaal geleerd om die druk juist te volgen, zal
> hij ook nooit meer gaan hangen.

Die snap ik even niet... dan zou het paard met die konstante lichte druk moeten blijven staan aan een ring ?

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 1:2923-12-06 01:29 Nr:70822
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:70821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef bekappen van de achterbenen Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Nick Altena schreef op zaterdag 23 december 2006, 1:17:

> Wil schreef op vrijdag 22 december 2006, 13:22:
>
>>> Daarmee heb je je paard nog niet geleerd om vast te staan. Zal

> Die snap ik even niet... dan zou het paard met die konstante
> lichte druk moeten blijven staan aan een ring ?
>
> Nick

Nee Nick, zoals ik het begrepen heb staat ie niet met konstante druk.
Het paard heeft juist geleerd om met de druk mee te gaan... m.a.w. Het paard voelt druk, ook al is het maar 100 gram, zal proberen die druk te vermijden door er juist IN te lopen.... wat dát wordt beloond! Ja, klopt, het paard wordt beloond voor druk laten wegvallen, of dat nu stilstaan of juist lopen is...

M.a.w.: als een paard dit eenmaal geleerd heeft zal ie, zodra hij voelt dat hij vaststaat (druk), juist 'n stapje naar de druk (knoop in het touw) toelopen i.p.v. ertegen in te gaan - dus hangen....
Pffff.... vind het moeilijk om uit te leggen! Moet 't ook nog allemaal leren!

Wil

Natuurlijk kom je er wel!!
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 2:0123-12-06 02:01 Nr:70823
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:70822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef bekappen van de achterbenen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Wil schreef op zaterdag 23 december 2006, 1:29:

> Nick Altena schreef op zaterdag 23 december 2006, 1:17:
>
>> Wil schreef op vrijdag 22 december 2006, 13:22:

>
> Wil
>
> Natuurlijk kom je er wel!!

Gedeeltelijk kan ik met je mee hoor Wil.
Meegaan door lichte druk als begin/start dan....om het aan te leren, want zodra het mee gaat...zou de druk weg moeten vallen , ook of juist met het meelopen .
Zie het als het aansporen wat je velen ziet doen.
Niet snel genoeg lopen is vaak hakken gebruiken...maar ik zie ze die dan blijven gebruiken, zo ongeveer bij elke stap.
Nmm. fout.

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 2:1223-12-06 02:12 Nr:70824
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:70822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef bekappen van de achterbenen Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Wil schreef op zaterdag 23 december 2006, 1:29:

> Nee Nick, zoals ik het begrepen heb staat ie niet met konstante
> druk.
> Het paard heeft juist geleerd om met de druk mee te gaan...

> dus hangen....
> Pffff.... vind het moeilijk om uit te leggen! Moet 't ook nog
> allemaal leren!
>

nee, hoor, heel goed uitgelegd, zo is het!

Isabel
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 2:3023-12-06 02:30 Nr:70825
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:70823
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef bekappen van de achterbenen Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Nick Altena schreef op zaterdag 23 december 2006, 2:01:

> Wil schreef op zaterdag 23 december 2006, 1:29:
>
>> Nick Altena schreef op zaterdag 23 december 2006, 1:17:

>
> Gedeeltelijk kan ik met je mee hoor Wil.
> Meegaan door lichte druk als begin/start dan....om het aan te
> leren, want zodra het mee gaat...zou de druk weg moeten vallen

Ja, dat is zo. Het is inderdaad bedoeld als het begin/startpunt van iets, b.v. lopen... Meelopen b.v. Alles wat juist is, dus zelfs de 1e pas wordt beloond met MOOI! Hoofd laag = MOOI.... smakken/kauwen/likken is ook al MOOI.... Net zoals bij clickeren YES pos. bedoeld is... is het hier MOOI. MOOI is de marker. Het paard is geconcentreerd op het woord MOOI en wil meer....
We hebben altijd de neiging om NEE of FOEI te zeggen als iets niet goed gaat... maar hoe weet het dier dan dat het iets wél goed doet??
Voor mij gewoon even andersom leren denken... en dit toe te passen in mijn training.
Zodra het MOOI is, de druk meteen laten vallen en heel belangrijk is ook de druk nooit te verhogen.
> , ook of juist met het meelopen .
> Zie het als het aansporen wat je velen ziet doen.
Nee, dat doen we dus niet. Ik zit er nog niet op, dus aansporen kan niet, althans: niet met hakken. Ik zou het wel kunnen doen met de leadrope maar dat is niet de bedoeling. Lopen is lopen, voorwaarts is dus MOOI. Het zijn wel 50 trainingssessies van soms maar 30 seconden op 1 morgen..... Zodra 1 rondje b.v. perfect is, dus: netjes volgen, niet happen in begeleider of leadrope, hoofd netjes laag, MOOI!
Meteen stoppen en eruit. Paard heeft zo even de tijd op alles te laten bezinken + dat je positief, MOOI, geëindigd bent. En dát slaat ie op en onthouden ze.

> Niet snel genoeg lopen is vaak hakken gebruiken...maar ik zie
> ze die dan blijven gebruiken, zo ongeveer bij elke stap.
> Nmm. fout.
Nmm. ook. Goed fout.
>
> Nick
Wil.

Natuurlijk kom je er wel!!
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 2:3123-12-06 02:31 Nr:70826
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:70824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef bekappen van de achterbenen Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Isabel van der Made schreef op zaterdag 23 december 2006, 2:12:

> Wil schreef op zaterdag 23 december 2006, 1:29:
>
>> Nee Nick, zoals ik het begrepen heb staat ie niet met konstante

>
> nee, hoor, heel goed uitgelegd, zo is het!
>
> Isabel

Aaaaahhh ;-)) Er is iemand die het snapt ;-))

Wil.
Natuurlijk kom je er wel!!
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 2:4123-12-06 02:41 Nr:70827
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:70822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef bekappen van de achterbenen Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Wil schreef op zaterdag 23 december 2006, 1:29:

> Nee Nick, zoals ik het begrepen heb staat ie niet met konstante
> druk.
> Het paard heeft juist geleerd om met de druk mee te gaan...

> dus hangen....
> Pffff.... vind het moeilijk om uit te leggen! Moet 't ook nog
> allemaal leren!
>

Wat ik nu ga schrijven, heeft helemaal niets te maken met achterbenen bekappen, maar ik vind het toch leuk om even te vermelden.

Ik heb Opal onlangs verhuisd. Tja, reuze gedoe, en nieuwe omgeving, maar het gaat goed.
Waar mijn verhaaltje aansluit bij het jouwe, Wil, is dat ik eigenlijk helemaal geen touw wil, ook geen halster, maar paard en mens lopen samen ergens heen. Nu is dat moeilijk in een nieuwe omgeving met een ander regime.

Dus in het begin, als ik Opal uit de wei haalde, deed ik haar wel zeker een halster aan, en hield het touw vast. (Zonder druk ;-) )

Zolangzamerhand is de routine duidelijk, als ik 's middags kom, haal ik haar uit de wei, gaan we naar de stallen, krijgt ze een lekker hapje, hoeffies verzorgen, een knuffel, en weer terug naar de wei.

Stallen echter, zijn vrij gevaarlijk, want daar kan een paard in opgesloten worden, dus het hapje en de knuffel wogen in het begin niet op tegen die dreigende gebouwen.

Dus we begonnen met samen uit de wei te lopen, zonder halster. Dan halster aan als we uit de wei zijn. (Het is namelijk voor mij weer een behoorlijk angstaanjagend idee dat paard zonder mij de straat oprent.)

Dan eerste stuk zonder halster lopen. En van de week, helemaal tot in de stallen dinges meegelopen. Zonder halster. Gek genoeg bleef ze halverwege staan, wilde niet doorlopen tot waar ze altijd haar hapje krijgt. En waar haar etensbak al klaar stond. Ze draaide zich om, en liep zeer vastberaden terug naar de wei. Ik had natuurlijk meteen de slappe lach. En achter haar aan gerend, en met halster mee terug genomen. (zonder druk)

Waar gaat dit over? Waarom schrijf ik dit? Geen flauw idee.

Misschien dit: ik heb van Opal geleerd dat het helemaal geen zin heeft mijn wil op te dringen. Ik moet haar duidelijk maken wat de bedoeling is, en dat is een langzaam proces, omdat zij en ik niet de zelfde taal spreken.

Helaas is het nodig dat ze angsten overwint, en als ik haar daar niet toe aanmoedig, gaat het veel te langzaam voor een mensenbrein, dus doe ik haar wel dat halster aan, waardoor zij weet dat ik het serieus meen.

Het is allemaal een 'give and take'. Opal is de beste leermeester, want ze flipt totaal als je iets fout doet.
En vastbinden is uiteindelijk ook niet nodig. Als ik haar bekap, laat ik haar kiezen waar ze wil staan, en dan laat ze heel geduldig haar voetjes doen. Als ik haar vastbind op een plek die zij niets vindt, dan wordt het niets, en ben ik eindeloos bezig om haar te overtuigen mij een voet te geven. Vooral haar achterbenen.

Zo, toch terug on topic. ;-)

Isabel
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 5:4923-12-06 05:49 Nr:70828
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:70650
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laminitis en Founder Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Nils Vellinga schreef op donderdag 21 december 2006, 22:22:

> Dus Tubor = Roodheid ?
> Zijn dat dan die rode plekjes die je wel eens tegenkomt in de
> witte lijn?
> Dit zou dan duiden op een lichte laminitis en niet op een plek
> die hij zou hebben opgelopen door het stoten van d hoef tegen,
> bv een groote steen of boomstam?

> Nils en Olly

Rubor is roodheid, maar bloed (oorzaak van de roodheid) kan ook om een andere reden dan ontsteking aanwezig zijn, bij jou door kneuzing zou ik inderdaad denken.
Groetjes,
Nathalie
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 5:5423-12-06 05:54 Nr:70829
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:70659
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laminitis en Founder Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
van lennep schreef op donderdag 21 december 2006, 22:59:

> Rubor = roodheid van huid of slijmvliezen
>
> En ik denk dat de turgor , tumor = zwelling moet zijn...

> klassieke kenmerken van een ontsteking voldoet , dus ook tumor
> calor dolor en functio laesa... En daar voldoet hij denk ik
> niet aan...
> Gr Esther

Tumor, ja, dat zou wel eens kunnen. Ik dacht aan dat vocht dat er uitliep.
Sorry, die lessen zijn lang geleden... Ikwou eigenlijk enkel simpel uitleggen wat we ons bij die -itis moeten voorstellen. Hoe dat dan allemaal komt (ontstekingsprocessen) sla ik maar over.

Nathalie
Volg datum > Datum: zaterdag 23 december 2006, 5:5723-12-06 05:57 Nr:70830
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:70733
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laminitis en Founder Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Wil schreef op vrijdag 22 december 2006, 13:51:

> Ontstaan van een ontsteking: (bron: Wikipedia)
> Ontsteking is een reactie van het lichaam op beschadiging van
> weefsel of op prikkels van buiten. Dit kan door een

>
> De pijn (dolor) die optreedt bij een ontsteking wordt door twee factoren veroorzaakt. Ten eerste is er een lokale zwelling vanwege het ontstekingsoedeem. De zwelling zal betekenen dat er druk wordt uitgeoefend op het ontstoken en het omliggende weefsel, met als gevolg dat pijnreceptoren geprikkeld worden. Daarnaast zorgen ook de stoffen bradykinine en PGE2 voor pijn. Bradykinine, hierboven al genoemd als een stof die hyperaemie en exsudatie veroorzaakt, zorgt voor de stimulatie van sensorische receptoren. PGE2 of prostaglandine een metaboliet van arachidonzuur. Arachidonzuur zelf is een component van de fosfolipiden die zich in het celmembraan bevinden. Bij een ontsteking kan arachidonzuur door leukocyten worden omgezet in verschillende metabolieten die samen eicosanoïden worden genoemd, onder invloed van ontstekingsmediatoren. Eicosanoïden werken net als bradykinine in op sensorische receptoren, die daardoor pijn registreren. Het verlies van functie kan niet alleen veroorzaakt worden door vervanging van oorspronkelijk weefsel door bindweefsel. Tijdens de ontsteking zal het ontstoken gebied niet gebruikt worden, of om pijn te voorkomen of omdat het door de zwelling niet mogelijk is. Ook een combinatie van beide is natuurlijk mogelijk.
>
> Wil

Dank je Wil, dat is nu eens volledig!
Nathalie
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4722 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact