van lennep schreef op maandag 12 december 2005, 12:50:


Misschien wel... ik weet eerlijk gezegd niet waar het mij precies om gaat. Ik ben geen medisch biochemicus. Het gaat mij eigenlijk om het al dan niet aangetoond resultaat.


De gevonden doseringen voor paarden liggen nmm eveneens aan de lage kant.


In geval van niet afkomen van nageboorte (en vergelijkbare trauma-situaties) neem ik aan dat er al een DA bij is!

Ik ging uit van de naar mijn indruk vaak voorkomende situatie, dat de verzorger de pony "zomaar" bevangen aantreft vanwege niet direct aan te wijzen oorzaak (dat die oorzaak toch vaak wel te bedenken valt doet daar niets aan af).
Vervolgt mijn beeld daarvan, met dat men met de handen in het haar zit en een DA gebeld wordt... Niet dat een DA bellen verkeerd is, maar ondertussen verstrijkt er (alweer naar mijn indruk) vaak nodeloos veel tijd (uren, soms dagen) tussen diagnose en starten van behandeling. Echter juist door snel(ler) handelen kun je vervolgschade (deels) voorkomen.

Nogmaals, het acetylsalicylzuur-idee kwam zomaar spontaan bij me op tijdens chat met Piet, en werd vervolgens weliswaar door googlelen behoorlijk bevestigd maar nog niet stevig genoeg naar mijn zin:
http://www.ivis.org/proceedings/aaep/2002/910102000353.pdf
maar ook:
http://www.horsetalk.co.nz/health/tha-founder.shtml
http://www.drafthorsejournal.com/vetcolumns/autumn02/autumn02.htm
http://www.equipodiatry.com/lamintis.htm
en
http://www.neosoft.com/~iaep/pages/nutrition/neutraceuticals/endotoxemia.html

Er zitten, als altijd, nogal wat kanten aan die goed bekeken moeten worden voor "we" wat dan ook als veilig en werkzaam advies willen geven.
Mijn indruk is echter, uit meerdere bronnen (ondertussen ook door privemails) onafhankelijk bevestigd, dat:
- DAs (ook NL) in feite wel degelijk asa gebruiken
- asa zeer werkzaam lijkt
- gezien voorgaande 2 punten mij geen enkele reden te bedenken lijkt dit in passende omstandigheden niet (ASAP!!!) zelf al te doen.

Gezien praktijkervaringen uit privemail (NL dus) gelezen heeft asa tenminste daar veel beter gewerkt dan het eveneens door DA voorgeschreven metacam.

Groeten, Egon

Frans Veldman schreef op maandag 12 december 2005, 13:27:


Ik heb sterk de indruk dat je hierin gelijk hebt.
Vervolgens is wellicht de juiste vraag: "zijn er (meer, of grotere...) stolsels bij laminitis en hoe precies veroorzaken die narigheid?"


Geen ontsteking, maar hoe exact valt dan die doorbloeding weg?

Groeten, Egon

Nick meldde eerder dat er in het decembernummer van het blad Levende Have een stuk zou staan over Natuurlijk Bekappen.
Ik ben daar eigenlijk wel nieuwsgierig naar.
Is het mogelijk dat het ook op deze site komt te staan? Misschien eventueel aangevuld met commentaar van Frans en/of Ilona.

Groet,
Tineke

e m kraak schreef op maandag 12 december 2005, 17:50:


Op die laatste vraag zou ik ook heel graag antwoord willen hebben , maarhe voorlopig heb ik wat huiswerk te doen!
Bedankt Egon!

Groetjes Esther

Marleen den Arend schreef op maandag 12 december 2005, 17:12:


Hallo Marleen

Er is iemand bezig met lucerne en olie in plaats van melasse , weet alleen niet meer wie. Was van subli meen ik.Het was iemand die al een mailtje naar subli gestuurd had hierover. Ben zelf ook wel benieuwd wat daar uit is gekomen!En anders moet er toch wel wat te regelen zijn , ik bedoel , er zijn zoveel mensen die blijkbaar die grootte bulkverpakkingen te groot vinden.
Als er nou een persoon een bulk koopt in overleg met een aantal mensen van dit forum??
Wil ik wel doen als daar animo voor is!!!!

Groetjes Esther

van lennep schreef op maandag 12 december 2005, 18:34:


Ik heb inmiddels contact gehad met een Subliverkoper. Zij vertelde dat er plannen zijn om de melasse met sojaolie ook in kleinverpakkingen aan te bieden. Binnenkort (rond 21 december) zou zij mij terugbellen over de stand van zaken.
Groet,
Tineke

Tineke Nolet-Verdel schreef op maandag 12 december 2005, 18:58:


Oeps, lucerne zonder melasse maar met sojaolie bedoel ik natuurlijk.
Groet,
Tineke

Piet schreef op maandag 12 december 2005, 17:30:


Ja maar!
Misschien is diarree veroorzaken helemaal een brug te ver, maar ik bedacht me wel ( met mijn lekenhoofd) dat wanneer een dierenarts een medicijn bij bevangenheid toedient dit in de vorm van een injectie is en niet een pilletje geeft. Dus misschien is het toch niet helemaal ondenkbaar wat ik voorstel?
nah, tuurlijk Natuurlijk!

Cindy Meeuwissen schreef op maandag 12 december 2005, 10:34:
Hoi Cindy,

Ik kan alleen iets zinnigs vertellen over voederbieten. Ze bestaan hoofdzakelijk uit water en bevatten weinig energiestof. Ze dienen eigenlijk als een soort van maagvulling. Sommigen beweren dat de paarden ervan dik worden. Ik geloof daar niets van. Onlangs was er een osteopaat bij mij op bezoek naar aanleiding van een schouderblessure bij mijn paard. Hij zei dat een paard enkel kan herstellen als zijn voedingshuishouding in orde is. Om onstekingen tegen te gaan moest ik noodgedwongen minder krachtvoer geven, minder voordrooggras en terug schakelen naar gewoon hooi, voederbieten en de helft van het krachtvoer zolang hij stilstaat. Ik geef momenteel in totaal 3 behoorlijke bieten per dag verdeelt over mijn dressuurpaard en zijn vriendje, een minipaardje.

groetjes,
Benny

koend schreef op zondag 11 december 2005, 17:49:


Ik meng in het krachtvoer luzernehooi tot heden om wat structuur in het eten te krijgen (tegen kolieken) aangezien mijn paard op vlas staat en geen stro heeft om mee op te eten. Op aanraden van mijn osteopaat ga ik er mee stoppen. Hij zegt dat je geen voedsel mag mengen. Je drijft te sterk het aantal eiwitten omog (krachtvoer 14% gemend met luzerne ook 14%). De eiwitten zijn ontstekingsbevorderend. Voor een gevoelig paard als het mijne moet de voedingshuishouding in evenwicht zijn om problemen te vermijden.

groeten,

Benny

Benny Degeest schreef op maandag 12 december 2005, 20:36:


Het lijkt me niet onverstandig om eens te lezen wat er hier op deze site geschreven is over voeding.
Lees ook eens wat er staat over beweging, kortom: besteed eens tijd aan het lezen van zowel paard- als hoefnatuurlijk voordat je het wiel weer opnieuw gaat uitvinden.

Piet
nah, tuurlijk Natuurlijk!

e m kraak schreef op maandag 12 december 2005, 17:50:


Zijn meerdere theorieën over. Er zijn ook veel mogelijkheden voor wat betreft de oorzaak van de hoefbevangenheid. Een belangrijke is dat door vergiftiging de witte lijn opzwelt, en daarmee de eigen bloedtoevoer afknelt. Kan komen door een ontsteking elders (placenta die in de baarmoeder achterblijft), of door massaal afsterven van bepaalde darmbacterieën (door plotselinge verandering van voeding). Een andere mogelijkheid is samentrekking/verstopping van de bloedvaten. Te hoge suikerniveaus zijn een reële optie voor wat betreft verstopping, maar ook bepaalde hormonen (corticosteroiden, adrenaline) kunnen zorgen voor samentrekking van de bloedvaten.

De bottomline is dat de doorbloeding verstoord raakt, en de cellen van de witte lijn afsterven. Vervolgens ontstaat er een sneeuwbaleffect omdat afgestorven weefsel opzwelt, en de doorbloeding dus nog verder wordt afgeknepen. Als dat proces eenmaal aan de gang is dan is er weinig meer mogelijk om het nog te stoppen.

Bloedvatverwijders kunnen misschien nut hebben als de oorzaak ligt in het samentrekken van bloedvaten. Wellicht is alcohol een optie?

Groeten,
Frans

Monique Meijer schreef op maandag 12 december 2005, 13:15:


Ze zien er goed uit hoor. Wel dat ene plekje in de gaten houden, het zou de eerste plek kunnen zijn die door bacteriën en/of gisten (verder) aangetast wordt. Als de hoeven droog blijven zal het zeker geen probleem zijn. Anders af en toe eens raspen tot je weer op gezond hoorn uitkomt.

Goed gewerkt. Een 10!

Groeten,

AH Rik

Ik ben al avondenlang op internet aan het spitten naar een leverancier van een geschikt magnesium-supplement, maar zonder bevredigend resultaat tot nu toe. Is een humaan supplement ook bruikbaar en zo ja, welke dosering moet ik dan voor een paard aanhouden?

Piet schreef op maandag 12 december 2005, 19:10:


Hoi Piet

Ik denk dat je nu een punt hebt....had ik ff niet aan gedacht.!

SLIMMERD!

Groetjes Esther