Karien B schreef op donderdag, 7 juli 2005, 12:15:


Ik snap nu waarom ik je niet begrijp....denk ik....
Jij gaat , denk ik , uit van het doel van de eigenaar waarom die een paard zou kopen.
De goedkope paarden zijn dus de paarden voor de "wandelaars" onder ons.
De "dure" paarden voor de wedstrijd gerichte mensen.
Zo begrijp ik je nu althans.

Tja, die wedstrijden (in welke vorm dan ook) heb ik geen intresse in, ik zie het nut daarvan totaal niet van in en kan gelukkig op andere manieren plezier van mijn dieren hebben.
Ik heb dus een 5.000 euro paard met "leuke" papieren, dat was voor mijn een hele boel geld hoor, daar ben ik spotgoedkoop aan gekomen, ze had voor veel meer (3 voudige) verkocht kunnen worden
Ik verzorg haar op een voor mijn gedachte zo diervriendelijk mogelijke manier.
We hebben ook een paard van nog geen 2000 euro zonder bijzondere papieren maar die uiteraard de zelfde verzorging krijgt.
Al had ik een 100.000 euro paard, het zou exact dezelfde verzorging krijgen als mijn huidige paard.
Ik zie daar geen verschil in, behalve dan dat prijskaartje.

Ooit 2 schotste collies gehad.....een van 1500 gulden met mooie? papieren.
Kon zo meedoen met wedstrijden en zou daar nog hoog scoren ook.
Uitstekend geschikt voor de fok volgens de fokker.
De 2de was 150 gulden, voor mij net zo mooi, maar zonder enige papieren.
Beide zijn 14 en een half jaar geworden, nooit mee gefokt, nooit ziek en alle 2 even lief.
Denk je nou echt dak de een (dure) een andere verzorging heb gegeven dan de andere?
Waarom zou ik dat met paarden anders moeten zien cq doen?

. Er zijn altijd uitzonderingen maar

Ik hoop de tijd mee te maken dat er meer uitzonderingen te zien zijn dan verschillen...


Ik zou me alleen gaan ergeren aan deze statistieken denk ik.....laat maar...
Ik weet dak een vreemde kijk heb op het houden van dieren, ik zie ze niet als gebruiksvoorwerp en ben me bewust van het feit dat lang niet iedereen zo denkt.
Maar ik vind de uitkomst van je niet terecht.
Mocht mijn paard van "maar" 2000 euro een dure verzorging nodig hebben dan krijgt mijn paard dat ook. Ik zal hem dat zeker niet onthouden omdat hij "maar" 2000 euro koste.
Al zou dit paard er 20 nodig hebben, ik zal alles doen wat in mijn vermogen ligt om het beest een dierwaardig bestaan te geven.
Gewoon omdat het mijn vriend is.

En hier is waar ik denk dat jij scheef gaat met je gedachte...ik denk dat er dus wel een hele hoop mensen zijn die dan net zo denken als ik doe.....en dat daarom je uitkomst mank gaat.
Ik denk dat juist die mensen die hun dier anders zien dan een gebruiksvoorwerp er bijv. vele malen meer aan uitgeven voor hun dier op de slachtbank eindigt dan de mensen die in staat zijn die 10.000 of meer neer te tellen.
Zo´n duur paard leverd bij ziekte nml. niks meer op....die gaat geld kosten en dat was niet de bedoeling....

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

marjolijn schreef op donderdag, 7 juli 2005, 14:43:


Ja hoor, dat klopt. De easywalkers ( www.easywalker.at )worden in Europa vooral door Oostenrijk verdeeld (als ze daar al niet geproduceerd worden). Ik maak gebruik van Hippoflex uit Duitsland www.hippoflex.de (een gelijkaardig beslagtype, maar volgens mij iets gemakkelijker in gebruik)
Sommige paarden die je op blote voeten wil zetten, verdragen dat in het begin helemaal niet. En niet iedereen is te vinden voor hoefschoenen, dan maak ik soms het voorstel om te beslaan met plastiek. Dat lijkt mij een redelijke tussenoplossing op weg naar blote voeten. Het beslag is licht, veert mee met de hoef, gaat open en dicht, maar wordt wel nog met nagels vastgezet. Ik probeer nu steeds vaker om minder en lichtere nagels te gebruiken en dat gaat ook.
Zo'n beslag is vooral goed voor een paard met hoefkraakbeenverbening dat op betonwegen wandelt od draaft. Het heeft een verende werking en laat de hoef toch toe om te "hoefmechaniseren" (net een nieuw werkwoord uitgevonden denk ik)
In de USA maken ze ook gebruik van de Eponashoe ( www.eponashoe.com) . Een hardplastieken beslag met een inleg van zachte plastiek. Ik heb het ooit al eens getest. Tja, alles kan beter maar het is bruikbaar.
Dat zal allemaal wel niet zo aardig klinken in de oren van de NB'ers, maar ik denk dat het een stap is in de goede richting, zolang het gebruikt wordt als overgangsmatregel tussen ijzeren beslag en blote voetjes.

Groeten

Hoefsmid Rik

Wegens mijn op hande zijnde verhuizing, zoek ik een verzorgster voor de prachtige Andalusische merrie Principia die ik nu zo'n 1,5 jaar verzorgd heb. Het liefst neem ik haar mee, maar helaas is dat niet mogelijk. Ik zoek een liefhebber van natural horsemanship met een ABSOLUUT zacht, maar stevig karakter. De merrie is een kleine (1,56), zeer gevoelige, ruim bewegende (diverse prijzen op keuringen) en dynamische dame die niet 'buigt' voor dwang, maar zeer aanhankelijk en meewerkend blijkt als je haar met respect en duidelijkheid behandelt. Dus; als je in de buurt van Bodegraven woont/werkt en je zoekt een spetterende uitdaging en vele mooie uurtjes met deze wilde Spaanse schone...... laat alsjeblieft aan me weten. Ik kan haar dan de komende maanden aan je 'overdragen'.

Voor foto's kun je kijken op de site van www.stal-baroque.nl al zijn deze niet heel recent.

Met dank, Marleen.

Nathalieke schreef op woensdag, 6 juli 2005, 15:38:


Hoi Nathalie,

Als kind heb ik leren rijden op maneges; niet echt de meest natuurlijke en paardvriendelijke manier dus.
Toen ben ik er een tijd uit geweest, maar droomde ervan later zelf paarden te hebben.
Toen ik 16 was kon ik bij mij in de buurt een paardenfokker gaan helpen met het verzorgen van zijn paarden.
Dat vond ik natuurlijk helemaal te gek. Het begon met voeren, paarden binnen en buiten laten, stallen doen enzo. Later begon ik met de jonge paarden op te leren. Toen ontdekte ik het boek van Klaus Ferdinand Hempfling getiteld: Natuurlijk paardrijden: Verzameling aan de losse teugel.

Dit boek heeft mij de ogen geopend. Nu ben ik 23 en nog steeds bij dezelfde man de paarden aant verzorgen met het verschil dat ik nu zowat alles doe: van ontwormen, zadelmak maken tot hoeven bekappen (op natuurlijke manier). Plus ik heb nu zelf ook twee schatten van paarden: een zevenjarige merrie (momenteel met veulen) en een driejarige ruin.

Maar om even terug te komen op je vraag: Hoe begin ik het beste met mijn jaarling op natuurlijke wijze?
Ik zou zeggen: begin bij het leiden. Op die manier leer je je paard dat jij de leider bent, beslist waar jullie naartoe gaan en op welk tempo. Zo krijg je een heel leuke band met je paard en leert hij, wat er ook gebeurt, altijd in je buurt te blijven.
Ik raad je echt het boek van Klaus aan. Daar staat ook stap voor stap in hoe je een paard hoort te leiden. Want dat word door de meeste mensen totaal verkeerd gedaan.

Groetjes en veel succes!

Nick Altena schreef op donderdag, 7 juli 2005, 17:29:


nick ik ben het met jou eens ik heb NOG geen paard maar heb zeker ieder jaar 3000 euro om een paard te kopen, aangezien ik dan wel veulens koop zijn ze goedkoper bij aanschaf... ik zie een paard ookal ben ik nog niet zo oud als mn kind, iemand uit mijn familie en een van mijn beste vrienden. natuurlijk houd ik van rijden, dressuur, springen, mennen enc. en zal mn paardjes ook kopen met de HOOP dat ze dat kunnen, kunnen ze het niet zal ik ze niet slechter verzorgen ofja goedkoper, niet verkopen of wat dan ook, krijgen ze een blesure waardoor ze niet rijdbaar zijn (momenteel een verzorg haflinger die nu zeker 8 tot 12 maanden niet meer te berijden valt) vind ik dat jammer maar het moet maar...ik bedoel ga jij je kind verkopen als het even niet mee zit...als ik nou zelf niet meer kan leven omdat ik echt GEEN en dan bedoel ik ook GEEN geld meer heb, dan zal ik genoodzaakt zijn. ik zie dus paarden ook niet als een gebruiksvoorwerp dan veel mensen (let op niet ALLE) die 10.000 neertellen wel doen. ik geef je echt gelijk.
en heb het eens na gerekent minimaal kom je ook op vrij weinig uit al zou een baal hooi 5 euro kosten de maandkosten blijven laag, natuurlijk loopt het op door spullen die je koopt, iets lekkers, vliegenspay enc...
maar al zou ik mn paard gratis krijgen dan zou het ook niet betekenen dat ik er minder geld in steek...mensen die 10.000 euro voor een paard hebben ieder jaar, geven hun spullen ook uit idd aan dure dingen maar dat doen ze zelf...zal hun paard niet beter of slechter van woorden en van de hele dag in een stal staan, ook niet veel gelukkiger. ,maar goed kan blijven doorgaan zo...wou eigenlijk alleen duidelijk maken dat ik het eens met je bent

groetjes Mij

marjolijn schreef op donderdag, 7 juli 2005, 12:38:

*********************
Ik kan dat Shire forum eerlijk gezegd niet meer terugvinden. Heb je daar een linkje van? Heb op google gezocht maar kwam niet bij de goeie uit.

Dat touwtje wandelt ze als ze wat in d'r hoofd heeft dus met het hoofd opzij doorheen en gaat dan toch weer vastberaden vooraan lopen trekken. Tsja .... tis ook een TREKpaard he . M'n kont voor haar borst zetten en eens flink achteruit "konten", zegt haar ook niet veel. Als ik haar maar aan het opletten krijg, dan is een vinger omhoog genoeg. Dan stopt ze heel braaf. Maar willen opletten is er dus niet altijd bij hoor .

Over lomp gesproken, och als je met 1 of zelfs 2 hoeven in je voerton staat te stampen en tegelijkertijd ook nog kans ziet je voer half op te eten en half over het hek heen te smeren ... dan ben je zelfs voor een trekpaard redelijk van-de-lompe ... denk ik? Hahaha.

Maar ook lomperds kunnen blijkbaar wel wat aanleren. Want Neel de Belgische schone heeft inmiddels wel geleerd om op z'n Arabisch te groomen! Mijn Arabier houdt absoluut niet van groomen met veel gebijt en dergelijke. Dat deed ze eerst dus WEL, maar nu zie ik de laatste tijd dat ze inmiddels doorheeft dat als ze hem alleen met 'r lippen groomt dat hij dan blijft teruggroomen, gebruikt ze haar tanden wel, dan is hij meteen weg . Dus doet ze het nu heel subtiel alleen met 'r lippen......

Ik blijf dus goeie hoop houden ...

En vandaag luisterde ze wel heel braaf. Aan een touwtje met haar zelfs langs een heel parate hengst kunnen draven en ze bleef netjes naast me meedraven zonder rare capriolen. Dus daar was ik blij mee.

HannahFroukje schreef op donderdag, 7 juli 2005, 19:57:


ik heb ook een trekpaard met een hoog lompheidsgehalte, eentje uit Oostenrijk.

Ben begonnen met Parelli level 1, maar daan gaan wij héél erg lang over doen, dat zie ik nu al, wan tbij circling gaat het mis, dat kan ie niet, het rondje is te klein, hij haat rondjes lopen en breekt uit...... dus verder komen we voorlopig niet!

van de week flipte meneer nog met de wei in gaan: schade: 1 kapot halster, touw en mijn hand verbrand, want ik ben na al die jaren nog steeds niet slim genoeg om meteen los te laten als ie er vandoor gaat

Rijden doe ik op een stalhalster omdat ik geen passend touwhalster heb (kan het zelf niet knopen) en slepen op een bit, helaas, ik heb het vanmiddag op het stalhalster geprobeerd en ik ging met een noodgang de bak weer uit, nekreining lukt echt niet als je er schuin achter loopt hoor!

Morrie schreef op donderdag, 7 juli 2005, 20:26:


Hoi Morrie,

Gewoon doorgaan hoor met je level 1! Er is niets frusterender voor jou en je paard dan eindeloos oefenen tot het goed gaat. Je kan best verder gaan, grote kans dat je circling game ook beter wordt naarmate je verder komt. Veel plezier en succes ermee!
Groetjes, Marleen

Hoefsmid Rik schreef op donderdag, 7 juli 2005, 19:01:

Ik maak gebruik van Hippoflex uit

Tenzij je aan weerzijde maar een nagel gebruikt zie ik de werking en het verschil met een gewoon ijzer dus niet.
Door het gebruik van 2 nagels aan een kant zet je al een stuk hoef vast dat niet meer werkt.
Je zet vast in onbelaste stand...het kan dus nooit uitzetten door deze nagels.
Graag uitleg dus, waarbij ik alvast maar even vermeld dat mij het verschil tussen buigen en rekken echt wel duidelijk is.


Ook hier zie ik de functie van dit kunstof niet in, zeker niet na de uitgebreide uitleg over veerkracht van bepaalde materialen in een lijn over boom-versus-boomloos, waarbij het ging om de speciale rubber onderligger die geen druk zou verdelen of opvangen.
Kunstof vangt nmm. al helemaal geen klappen op, die harde plaat onder de voeten lijkt me niet te veren....maar ik zal dit vast weer verkeerd zien :)

Ik zou dan ook hier om uitleg willen vragen wat er nu beter gaat met dat hoefkraakbeenverbening ten opzichte van blootvoets.


In mijn ogen geen verbetering ten opzichte van ijzer. Ik zie die goede richting dus niet.
Een goede bekapping en vooral rust en tijd, aangevuld met tijdelijke hoefschoenen en veel beweging over diverse ondergrond lijkt me beter en zie ik als enige alternatief.
Die kunnen daarbij ook nog af als het paard niet hoeft te "werken" zodat de natuurlijke en nog steeds beste hoefwerking, nog aan het werk kan op die andere ± 23 uur, waarbij ik er dan voor het gemak maar van uitga dat het paard wel in een grote ruimte staat zodat het kan bewegen.
Daarnaast lijkt het me dat je deze plasitc dingen vaker zal moeten vervangen dan schoenen? dus of je uiteindelijk goedkoper uit bent?
Maar je zel vast uitleg kunnen geven?

Nick

Morrie schreef op donderdag, 7 juli 2005, 20:26:
*****************
Ow, nou dat vindt Neel dan juist WEL weer leuk (zolang het duurt). Racet met groot plezier rondjes om me heen, een stuk of 4 , 5 en dan scheurt ze net zo makkelijk weg om gras te gaan vretuh ...

Nee, ik vind die Belgen toch minder makkelijker te Parelli-en als b.v. Arabiertjes !

*********************
Tip (maar wist je al): goed op de signalen letten. Ik ben tegenwoordig heel goed geworden in op tijd "HEE!" roepen. Als ik een oor fout zie wapperen dan roep ik al "HEE!", want dan gaat er meestal iets geks gebeuren ... en dat kun je beter maar voor zijn, voordat je de brandblaren in je handen hebt staan.

Auw zeker???

**************************
Dit stadium komt bij ons nog. Ze is nog maar 15 maand .
Maar lijkt mij ook niet zo makkelijk te doen om een Belg of een Shire op een halster te rijden. Ja zolang ze mee willen werken wel. Maar als ze dat dan effe niet willen is er volgens mij geen houden meer aan hahaha.

ik heb tot voor 2 maanden altijd op een ongbroken pelham met dubbele teugels gereden, maar op een stalhalster maakt geen bal uit, als ie gaat, gaat ie en ik kan hem op geen van beide houden als het fout gaat.
Op het halster stopt ie makkelijker, helaas kan ie ook makkelijker met z'n kop in het gras duiken en gaan (vr)eten.....

Ik had juist begrepen dat je bij parelli niets meer mag zeggen tegen je paard, dus niet meer HEEEEE mag schreeuwen als het fout gaat, als dat wel mag, dan heb ik hem zo in bedrwang, 1 x UH en hij laat het wel uit z'n hoofd.......

Morrie schreef op donderdag, 7 juli 2005, 21:20:


Ik vind juist dat dat even heee roepen heel goed werkt om een paard zijn aandacht terug te vragen en te laten merken dat je hem in het oog hebt voordat hij iets geks of "stouts" doet.

Mag dat dan niet bij parelli?

Morrie schreef op donderdag, 7 juli 2005, 21:20:


Volgens mij is 1 van de redenen dat Parelli praten ontmoedigt, het feit dat mensen eerder geneigd zijn spraak te gebruiken en daardoor lichaamstaal achterwege te laten. Als het je zou lukken om een lichamelijke variant op UH te vinden..... (al denk ik wel dat je paard niet echt ziet dat je heeeel boos zit te kijken als je op z'n rug zit, maar ja)

Marleen den Arend schreef op donderdag, 7 juli 2005, 20:35:


Ja, mee eens. Enya heeft ook bloedhekel aan rondjes lopen. Ik kan de keren niet meer tellen dat ik haar opnieuw op de cirkel gezet heb! Tenslotte ben ik verder gegaan met de sideways. Die ging beter. En toen weet terug naar de circling. Die ging toen iets beter nog niet helemaal wat t zijn moest. Na de squeeze game weer terug naar circling en nu doet ze in ieder geval de short range in 1 keer goed. The long range nog niet helemaal, want ze is niet zo onder de indruk van de zweep en mijn lichaamstaal, maar er zit vooruitgang in....
Toen ik de circling game las in het boekje wist ik al dat dit de moeilijkste zou worden voor Enya

Michiel schreef op donderdag, 7 juli 2005, 11:43:


Nou, ik had het me zo niet voorgenomen hoor, het plan was ooit Spirit te leren dat zijn mama een tijdje weggaat maar ook weer terug komt.
Echter toen ik weer voor het eerst op Holly ging rijden en hij erbij liep viel het me zo mee dat ik er niet meer aan gedacht heb om hem apart te zetten. Moet er nu ook niet meer aan denken, zo'n kleine frummel, huilend om zijn moeder. Wat dat betreft loopt het gesmeerd, ach, hij stuitert wat en rent zijn rondjes, blokt Holly, bijt haar in de kont, spurt achtereenvolgens naar de andere paarden maar er is er geen die zich daardoor laat opjutten. En dan gaatie maar wat anders doen
Wat dat betreft hebben veulens een hoop credit bij de ouwe garde.

Wat ik echter niet accepteer van hem is dat hij gaat bijten in stijgbeugels , touwen, teugels, benen, etc. Dat geef ik aan door hem een duidelijk : 'No' (ik spreek engels tegen mijn paarden) te laten horen of een zwiepje met het uiteinde van een teugel (zonder hem te raken he...).

Ik had me vanalles voorgenomen maar gaandeweg verlopen zaken veel eenvoudiger dan gepland. Het opvoeden gaat veel meer vanzelf met de kudde mee. Spirit is een heel gevoelig en makkelijk veulen.
Hij ziet zijn moeder voetjes geven en bekapt worden en hij doet hetzelfde.
Ik ben nu bezig met hem aan een touwtje te leren lopen.


Ja, dat is dus wat ik zie bij paarden waarmee nooit iets gedaan werd in de veulentijd, die niet in handen waren en na het spenen in de opfok gedumpt werden. En dan haal je ze met weetikveelwat 4 jaar eruit en heb je bij voorbaat al een andere startsituatie. (Niks ten nadele van jou hoor, ik weet dat jij niet eerder je kans had met Uniek).
Ja, dan heb je tijd in te halen, ik geloof het ook.

Groet, Pien
www.spirithorses.be