InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 1831 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 10:4814-6-05 10:48 Nr:27451
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:27450
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: DNA Onderzoek Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
leetje schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 10:44:

> Ik wil mijn haflinger DNA laten onderzoeken, ipv chippen.
> NU heb ik nog 2 vraagjes:
> Ik las tijd terug in de krant dat DNA ook geaccepteerd is, maar
> moet je dan alsnog een ontheffing vragen bij het PVE?
> Hoelang duurt het ongeveer voor dat het allemaal geregistreerd
> is? Wil misschien naar de keuring met hem, maar dan moet alles
> wel rond zijn...
>
> groetjes leonie

Hallo Leonie

Kijk eens op http://www.doriennannings.nl/antichip/index.htm
Daar staat de hele procedure helder omschreven.
Bij onze paarden duurde het toen vrij lang allemaal omdat de regeling er toen nog niet was. Toen de regeling er eenmaal was duurde het bij elkaar een maand meen ik me te herinneren.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 11:2014-6-05 11:20 Nr:27452
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27409
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Frans Veldman schreef op maandag, 13 juni 2005, 17:09:

> Wellicht is het goed om hier even toe te lichten dat Dr.
> Strasser een dierenarts was,

IS! Ze is nog alleszins "alive and kicking", 61 jaren jong en voorlopig niet van plan om met pensioen te gaan.

> die uiteraard veel te maken kreeg

krijgt! Ik ben nu twee keer in Tuebingen in de hoefkliniek geweest en wat je daar ziet is werkelijk ongelooflijk. Enerzijds hoe dieren daar binnen komen (verschrikkelijk), maar anderzijds hoe ze een paar maanden later weer weg gaan (wonderbaarlijk).

> met ernstig zieke paarden. Steeds weer bleek dat een gebrekkige
> doorbloeding de oorzaak was van hoefproblemen, en dat je de hoef
> kon genezen door de doorbloeding te optimaliseren.
> De Strasser methode heeft dan ook het hoefmechanisme als
> prioriteit nummer één gesteld, waarbij eventuele
> overgevoeligheid van de hoef op de koop toe wordt genomen. Dit
> is volkomen acceptabel wanneer je te maken hebt met een ziek
> dier, net zo goed als dat het acceptabel is dat een menselijke
> patient na het ondergaan van een medische operatie een tijdje
> ongemak mag ondervinden. Dat Strasser een arts is kun je
> duidelijk terugvinden in de uitgangspunten.

Hmmm . . . dit is toch net iets te zwart/wit. Het uitgangspunt van de Strasser Methode is "remove the cause". Dat betekent dat je over een behoorlijke portie kennis moet beschikken om te kunnen bepalen wat de oorzaak eigenlijk is (en daarover verschillen we meestal van mening met "de conventionelen"). Als je te maken hebt met een paard dat toch al kreupel en/of ziek is, dan ga je direct en zo snel mogelijk voor de perfecte trim. Echter, heb je te maken met een paard dat schijnbaar gezond is en niet kreupel, dan pas je de trim aan zodat je het paard zeker niet kreupel maakt.

Het is een misverstand dat wij paarden altijd supergevoelig maken. Je bent continu op zoek naar de gulden middenweg: enerzijds wil je dat het paard zo comfortabel mogelijk is en dus zo min mogelijk pijn heeft, zodat het niet de wil tot bewegen verliest. Immers: no improvement without movement! Anderzijds wil je wel dat het dier uiteindelijk 100% gezonde voeten krijgt. Dat betekent dat er iets in die voeten moet veranderen en dat gaat helaas gepaard met een bepaalde hoeveelheid pijn. Het is dus een kwestie van voortdurend heel goed kijken naar het paard (en luisteren naar de eigenaar) om te bepalen hoever je kunt gaan om de verbetering van de hoeven zo snel mogelijk maar met zo min mogelijk pijn te bewerkstelligen.

Paarden die er echt zeer ernstig aan toe zijn (hoefbeen dat door de zool heen breekt bijvoorbeeld) hebben er baat bij de eerste weken/maanden naar een hoefkliniek te gaan zodat ze zo snel mogelijk en onder optimale omstandigheden geholpen kunnen worden. Als er iets is waar Dr. Strasser je behoorlijk voor op de vingers kan tikken, dan is het wel wanneer je een paard onnodig veel pijn hebt bezorgd door naar omstandigheden te rigoreus te werk te gaan, dan wel wanneer je te voorzichtig bent geweest en daardoor het paard onnodig lang laat lijden.

Al met al kun je ook hier weer zeggen: it depends. (Dit is het meest gegeven antwoord op vragen aan Dr. Strasser.)

> Natuurlijk Bekappen zoals wij in ons boek en op de website
> uitleggen is meer bedoeld voor relatief gezonde hoeven, waarbij
> we de prioriteit leggen bij het voorkomen van overgevoeligheid.

Vergeet daarbij niet dat een paard een vluchtdier is en daarom niet gauw pijn zal laten zien. Immers, als hij duidelijk laat zien dat hij pijn heeft is hij de eerst volgende snack voor een predator. Dus als je heel duidelijk kunt zien dat een paard pijn heeft is er al heel wat aan de hand. Als je goed weet waar je op letten moet kun je helaas zien dat erg veel paarden continu in meerdere of mindere mate pijn hebben. De signalen die ze afgeven worden echter door heel veel mensen beschouwd als ondeugden of als iets dat nou eenmaal bij dit paard hoort.

> Ons credo is dat een paard dat gemakkelijk en vrijwillig loopt
> vanzelf meer beweging krijgt, en omdat beweging essentieel is
> voor het hoefmechanisme de doorbloeding hierbij ook gediend
> wordt.

Dat uitgangspunt wordt ook in de Strasser Methode gehanteerd.

> Overgevoeligheid schrikt bovendien de mensen af, waardoor
> paarden uiteindelijk op de ijzers blijven of na een "mislukte
> poging" weer terug op de ijzers worden gezet. Zie ook het
> bericht van het paard dat nu zo gevoelig is geworden dat de
> dierenarts erbij wordt gehaald: grote kans dat die weer terug op
> de ijzers wordt gezet. En dat kan natuurlijk niet de bedoeling
> zijn. Wij kijken dan ook iets verder dan alleen maar naar de
> medische belangen en proberen te voorkomen dat de eigenaar er de
> brui aan geeft.

Nogmaals: ook hier verschillen we niet van mening.

>> Verder brengen wij geen mustang roll aan. Wat wel
>> verschrikkelijk belangrijk is, is dat de kroonrand een hoek van
>> 30 graden met de grond maakt. Want alleen als dat het geval is

> Probleem hierbij is dan natuurlijk wel dat ALS de hoek niet
> klopt, dat je om de hoek volgens het boekje moet maken je
> toevlucht moet nemen tot het snijden/raspen van de zool, of
> ergens een losse hoefwand moet laten staan.

Nee hoor, het bereiken van een 30-graden kroonrand zit hem vooral in het verlagen van de hielen.

> Een van de hoofdredenen waarom in Nederland paarden worden
> beslagen is omdat men op de verharde weg wil kunnen rijden, en
> men denkt dat de hoef beschadigt als men zonder hoefijzers de
> verharde weg op gaat. Zodra het paard op de verharde weg komt is
> een mustang roll daarom noodzakelijk om de hoef tegen
> beschadigingen te beschermen, al is het maar voor de gemoedsrust
> van de eigenaar.

Hierover verschillen we dus wel van mening.


> stukken "chippen" dan rond afslijten. Daarom brengen wij
> preventief een mustang roll aan. De hoef blijft beter beschermd
> en de eigenaar heeft minder redenen om weer terug te grijpen op
> hoefijzers.

Wij hebben daar een andere oplossing voor. We leggen aan de eigenaar uit waarom we de wand niet mooi afronden (vanwege de reeds genoemde grip op zachte bodem) en vertellen er bij dat het "chippen" van stukjes wand normaal is en niks om je zorgen over te maken.

Er is nog een andere reden die ik gisteren vergeten ben te vermelden:
Op zachte bodem (weiland) is een paard beter af met een scherpe hoefwand omdat daardoor de hoef beter horizontaal blijft. Wanneer je de wand afrondt verklein je het oppervlak van de hoef en werk je in de hand dat het paard met de voorkant van de hoef wat naar beneden komt te staan (op zachte bodem). En dan is het hoefbeen weer niet parallel aan de bodem, met alle gevolgen van dien.

> Natuurlijk Bekappen heeft, door het voorkómen van
> overgevoeligheid en het voorkómen van hoefbeschadigingen, een
> zeer laag percentage "spijtoptanten".

Er zijn helaas geen statistieken van de Strasser Methode. Daar wordt aan gewerkt, maar het zal nog wel even duren. In mijn eigen zeer beperkte praktijk van 18 paarden sinds eind oktober 2004 heb ik geen spijtoptanten.

> Wat niet wegneemt dat Strasser een heel goede methode is, vooral
> voor paarden die ernstige hoefproblemen hebben. Ik zag net op je
> homepage dat je net gecertificeerd bent en daarvoor onze
> felicitaties!

Dank je wel :)
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 11:4014-6-05 11:40 Nr:27453
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27448
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Nienkemulder schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 10:38:

> Blij te horen dat er dus meer paardjes met problemen zijn.Mijn
> paardje is nu ongeveer een maand van de ijzers af nadat er
> klinische hoefkatrol was geconstateerd links voor.
> Ze wordt op dit moment gestrasserd en loopt echt heel slecht op
> alle ondergronden behalve op hoog grasland dan loopt ze bijna
> zuiver.

Mag ik vragen door wie ze wordt gestrasserd?

> Met slecht lopen bedoel ik dus bijna niet willen lopen en met
> haar rug gekromd naar links bij een hobbeltje of steentje gaat
> ze bijna door haar knieen en kreunt ze.

Hoeveel tijd heeft er gezeten tussen het afnemen van de ijzers en de eerste trim? Indien mogelijk verdient het namelijk aanbeveling om na het afnemen van de ijzers vier dagen te wachten voordat je een eerste trim doet. In die vier dagen komt de bloedomloop in de voeten enigszins op gang en kun je zien welke schade er al is aangericht. Zodat je voordat je gaat trimmen weet hoe goed of slecht het dier er voor staat.

Als je de ijzers afneemt en meteen gaat trimmen kan het lijken alsof de kreupelheid veroorzaakt wordt door de trim. Terwijl dat helemaal niet het geval hoeft te zijn.

> Als ze stil staat staat ze met haar achterhoeven helemaal onder
> haar lichaam geschoven en haar voorbenen naar voren of de een in
> een lijn voor de andere.Ook tilt ze afzonderlijk de ene en de
> andere hoef omhoog als ze stilstaat.

Dit klinkt verdacht veel als hoefbevangenheid.

Het is mogelijk dat een paard hoefbevangen raakt nadat de ijzers zijn verwijderd en het een correcte trim heeft gehad. Door het beslaan werd de hoef gefixeerd en was er nauwelijks bloedcirculatie in de hoef waardoor er weinig kon gebeuren. Haal je de ijzers er af en geef je zo'n paard een correcte hoefvorm, dan komt het hoefmechanisme weer op gang. Dat betekent dat de zenuwen weer gevoed worden en hun werk gaan doen. Gevolg: paard geeft pijn aan.

In een beslagen hoef is in bijna alle gevallen schade aanwezig. Heel vaak is de vaste verbinding tussen de hoefwand en het hoefbeen ernstig beschadigd tot zelfs non-existent, afhankelijk van hoe lang het paard op de ijzers heeft gestaan. Je merkt aan de buitenkant echter niks van die schade: de zenuwen zijn effectief verdoofd bij gebrek aan bloedcirculatie, en het hoefbeen kan niet kantelen doordat het ijzer de zool hoog houdt.

Haal in zo'n geval de ijzers er onder vandaan en breng het hoefmechanisme op gang en het paard raakt hoefbevangen. Immers, nu kan het hoefbeen ergens heen kantelen en bij gebrek aan een vaste verbinding met de hoefwand zal het dat ook doen. Bovendien geven de zenuwen nu door dat er behoorlijk wat schade in de hoef aanwezig is, dus het lichaam gaat aan het werk om de rotzooi op te ruimen. Dat gebeurt o.a. middels ontstekingen (van de lederhuid) en abcessen.

> Mijn paardje staat 24 uur buiten (met inloopstal) op zand en
> beton en we hebben net een doorwaad plek gemaakt waar alle
> paarden doorheen moeten lopen.Nou heeft geen van de paarden daar
> moeite mee behalve deze dus die doet veel moeite om maar niet
> met het water in aanraking te komen.

Dat zal je altijd zien. Dat betekent voor jou: laarzen aan en je paard aan de hand mee het water in nemen. Je hebt kans dat hij het heel gauw leert waarderen. Met ontstoken voeten (onsteking = warm!) is het immers goed toeven in een waterbad.

> Ik vind het echt heel moeilijk om vol te houden en meerdere
> mensen in mijn omgeving zeggen dat ik haar op ijzers met
> zooltjes moet zetten maar ik weet dat we hierdoor heen moeten en
> ga ervanuit dat alles weer goed komt.
> Zijn er meer mensen die zo'n zware overgangs periode meemaken of
> meegemaakt hebben? en hoe ga je daar dan mee om.

Ja, je bent beslist niet de enige. Als je Engels kunt raad ik je aan je te subscriben op http://groups.yahoo.com/group/StrasserBarefootNetwork/ Als je daar je verhaal doet zal je zeker een heleboel verhalen te horen krijgen van mensen wiens paarden hetzelfde hebben doorgemaakt en die nu weer blij en gezond door de wei scheuren.

Ga ook eens kijken op The Horse's Hoof: http://www.thehorseshoof.com Dit is de website die hoort bij een kwartaalblad dat zeer de moeite waard is voor iedereen die in barefoot geinteresseerd is. Een online abonnement kost geloof ik 20 dollar.

Trek je niets aan van de mensen om je heen. Laat evt. hoefschoenen aanmeten om je paard door de moeilijkste periode heen te helpen. En blijf er vooral mee lopen! Twee uur per dag is eigenlijk het minimum; meer is beter.

Heel veel succes!

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 11:4614-6-05 11:46 Nr:27454
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:27177
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zomereczeem Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Lotte schreef:

>>> De schrikdraad klinkt wel zielig, maar vasco is er
>>> al aan gewend geraakt, en schuurt zich al veel minder.

Me dunkt. Hij heeft het lef niet meer, krijgt iedere keer een klap.
Keer het nou niet om, de jeuk is niet afgenomen hoor!

>>> En het is
>>> echt niet makkelijk om zomaar een oplossing te vinden voor een
>>> paard dat een erge vorm van zomereczeem heeft.

Vertel mij, en heel wat lotgenoten, wat!

> Als we borstels
> in de stal ophangen, waaraan hij zich kan schuren helpt dat voor
> hem denk ik niet.

Als je het niet probeert weet je het nooit.

Lotte, wil je (of eigenlijk moet ik zeggen 'wil de eigenaar') dit probleem nou oplossen of niet? Zo ja: probeer alles, en dan wel langer dan 1 dag, voor je zegt dat het niet werkt. Zo nee: laat het schrikdraad lekker zitten en maak je er niet meer druk om.

Mijn woorden komen ongetwijfeld keihard over, en eigenlijk vind ik dat niet zo erg ook. Als je ECHT iets wilt oplossen KUN je het oplossen, maar dan moet je er wel energie in willen steken... En mag het belang van het paard dan wel voorop blijven staan?

Met vriendelijke groeten,
Dorien
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 11:5214-6-05 11:52 Nr:27455
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:27442
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is er markt voor dit idee? Structuur
Huertecilla schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 9:28:

> fairytale schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 8:41:
>
>> Ik zit nu in de randstad, maar daar wil ik wel weg
>> dan.
> Daar zit net wel je doelgroep.

Hallo! Ik heb me speciaal aangemeld bij dit forum om te reageren op dit onderwerp. Ik ben het hier eens met Huertecilla, in de randstad zit juist je doelgroep!

Ik ben zelf ook aan het filosoferen of ik in de toekomst een stal zou willen beginnen en op welke manier ik dat dan zou willen. Opvallende is dat alle NH-gerelateerde stallen buiten de randstad zitten. Juist rondom Utrecht en Amsterdam is echt niks te vinden wat in de buurt komt van NH (als ik het mis heb hoor ik het graag) en volgens mij is er meer dan genoeg vraag naar. Buiten de randstad is grond makkelijker te krijgen en zou ik sneller mijn paard aan huis proberen te krijgen dus volgens mij is daar minder vraag naar een NH stal.
Mijn tweede opmerking is dat het volgens mij naief is om te denken dat je met een NH stal meer eensgezinde mensen op stal hebt. Je hebt dan volgens mij nog steeds net zoveel verschillende meningen als op een gewone dressuurstal. Iedereen weet altijd het beste voor zijn eigen paard dus volgens mij is de beste formule om mensen meerdere keuzes aan te bieden... Hoe wil je je eigen paard houden - alles- is- mogelijk -idee. Ik zou er in ieder geval heel gelukkig mee zijn als ik zo'n stal in de buurt van Utrecht zou vinden! Succes ermee!
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:0314-6-05 12:03 Nr:27456
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: quarter Structuur
hoi ik heb een vraagje en wie kan me helpen ik heb een quarter gekocht van feb 2003 hij heeft nog geen naam en moet hij ook met een bepaalde letter beginnen??????? verder vanaf hoe oud kan ik het beste beginnen met inrijden etc ik vind het zelf nog wat vroeg. Hij is wel behoorlijk stevig en super braaf echt een knuffeltje alvast bedankt gr joyce
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:0414-6-05 12:04 Nr:27457
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:27366
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is er markt voor dit idee? Structuur
Spirithorses schreef op zondag, 12 juni 2005, 22:39:

> fairytale schreef op zondag, 12 juni 2005, 14:58:
>
>> Ik ben aan het uitzoeken of er mensen zijn die het volgende idee

> paarden is.
>
> Groetjes, Pien
> www.spirithorses.be

O'wat gaaf. zou ik een keer bij jullie mogen kijken?
Ik ben inderdaad niet van plan ze in een stal te zetten, dus dan moet ik het over een NH ranch ofzo hebben?

groetjes,

heleen
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:0514-6-05 12:05 Nr:27458
Volg auteur > Van: Denise van der Made Opwaarderen Re:27434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kudde gezocht Structuur
Denise van der Made
Wageningen
Nederland


3 berichten
sinds 13-6-2005
HannahFroukje schreef op maandag, 13 juni 2005, 23:34:

> Denise van der Made schreef op maandag, 13 juni 2005, 17:52:
>
>> Hoi,

> Hoeveel wil je ervoor kwijt?
>
> Er zit hier wel een inschaarbedrijf in de buurt, maar ja, hoe
> dat dan met die hoeven moet ....

Hoeveel ik ervoor kwijt wil vind ik moeilijk te beantwoorden. Laten we zeggen dat alles bespreekbaar is.

Welk inschaarbedrijf is dat in de buurt van Apeldoorn?
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:0814-6-05 12:08 Nr:27459
Volg auteur > Van: perdida Opwaarderen Re:27430
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: help! de ijzers zijn eraf gehaald! Structuur
perdida
zandhoven
België


198 berichten
sinds 2-3-2005
Frans Veldman schreef op maandag, 13 juni 2005, 21:58:

> perdida schreef op maandag, 13 juni 2005, 20:53:
>
>> Nu ben ik vanavond even aan de hand met hem gaan stappen, en het

> gebeuren.
>
> Groeten en succes,
> Frans

Hallo Frans,
Ik ben met hem gaan stappen op asfalt, maar we moesten ook over een kleine plek met kleine kiezeltjes. Hierop was de gevoeligheid nog groter. Dat hij een gevoelige zoollederhuid heeft staat buiten kijf, als ik zijn hoeven uitkrab merk ik al lang dat de 'platte kaas'-achtige witte substantie meekomt. Op zachte grond (weide) lijkt hij normaal te lopen.
De hoefwand zal dan ook nog te lang zijn, (ik hoorde vanmorgen nog iemand zeggen dat haar paard ijzers nodig heeft omdat de draagrand van de hoef te veel brokkelt, 'dus daar kan hij toch niet op lopen'. ???), hij is door een hoefsmid bekapt vrijdag, en voor zover ik weet laten hoefsmeden de hoefwand iets buiten de zool uitsteken, is het niet?
Groetjes
Perdida
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:0814-6-05 12:08 Nr:27460
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:27372
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is er markt voor dit idee? Structuur
Maaike schreef op zondag, 12 juni 2005, 23:58:

>
>> De activstall is een tussenvorm, en mij lang niet natuurlijk
>> genoeg. Markt zal er wel zijn, voor zo'n dure stal, vooral voor

> natuurlijke gewoontes van een paard dan dat de gemiddelde
> paardenhouder voor elkaar kan krijgen op zijn weitje...
>
> Groetjes Maaike

Ik ben ook niet zo voor die automatische dingen en het is altijd goed om naar nog beter te zoeken. Ik vind het echter goed dat het gepromoot word in nederland, want de paarden hier zijn er zeer slecht aan toe.
Ik vind heuveltjes in de wei ook meer een must dan een luxe, want zo kunnen paarden hun spieren aan het werk zetten en zullen ze natuurlijker en vaster op de bodem staan.

groetjes,

heleen
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:1914-6-05 12:19 Nr:27461
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:27408
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is er markt voor dit idee? Structuur
Maaike schreef op maandag, 13 juni 2005, 16:27:

>> Het gevaar hierbij is dat je de paarden niet meer dagelijks 'in
>> handen' hoeft te hebben, de techniek regelt bijna de gehele
>> verzorging.

> gebruiken om hun paarden te huisvesten (ipv stands of te kleine
> boxen).
>
> Groetjes Maaike

met dat laaste ben ik het helemaal eens. het is verbetering. met het eerste weet ik het nog niet. Ik denk dat als paarden voldoende hooi krijgen en er mineraal stenen aanwezig zijn ze maar weinig extra's nodig hebben en dat wat ze dan toch nodig mochten hebben kunnen ze ook gevoerd krijgen nadat ze gedaan zijn door hun baasje.

groetjes,

heleen
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:2314-6-05 12:23 Nr:27462
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:27411
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is er markt voor dit idee? Structuur
e m kraak schreef op maandag, 13 juni 2005, 17:58:

> Maaike schreef op maandag, 13 juni 2005, 16:27:
>
>>> Het gevaar hierbij is dat je de paarden niet meer dagelijks 'in

> dat dit hightech systeem daar bij aan kán sluiten, maar
> vertrouwen heb ik er niet in.
>
> Groeten, Egon
wat je hierbij vergeet is dat het bij veel maneges alleen om het geld gaat. daar is heelaas weinig aan te veranderen. Ze gaan niet ineens minder paarden houden, want dat scheeld inkomsten, dus als maneges hier wel wat inzien is het al een heel stuk beter. wat het voer betreft ben ik het met je eens.
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:2614-6-05 12:26 Nr:27463
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:27419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is er markt voor dit idee? Structuur
trea hoex schreef op maandag, 13 juni 2005, 19:51:

> fairytale schreef op maandag, 13 juni 2005, 19:32:
>
>> Michiel schreef op zondag, 12 juni 2005, 17:55:

>
> Gisteravond laat deed ie het nog wel, toen heb ik gekeken, maar
> nu krijg ik hem er ook niet op.
> Trea

jammer was er graag gaan kijken :-(
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:2714-6-05 12:27 Nr:27464
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:27420
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is er markt voor dit idee? Structuur
Marleen den Arend schreef op maandag, 13 juni 2005, 20:00:

> trea hoex schreef op maandag, 13 juni 2005, 19:51:
>
>> fairytale schreef op maandag, 13 juni 2005, 19:32:

>> Trea
>
> het is www.paardenmaat.com...met een n-etje ertussen! Groetjes,
> Marleen

hij doet het nog niet...
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:2814-6-05 12:28 Nr:27465
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:27422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is er markt voor dit idee? Structuur
trea hoex schreef op maandag, 13 juni 2005, 20:45:

> Marleen den Arend schreef op maandag, 13 juni 2005, 20:00:
>
>> trea hoex schreef op maandag, 13 juni 2005, 19:51:

>> het is www.paardenmaat.com...met een n-etje ertussen! Groetjes,
>> Marleen
>
> Jaa dat klopt, gisteravond heb ik hem via google opgesnord!

hij blijft hem niet pakken
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 1831 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact