Anja Seijn schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 11:56:


Ik heb exact aangegeven wat het probleem is en wat ik eraan doe...
Deze stelling vind ik nogal ver gaan naar mij toe.
Ik zie mijzelf niet als iemand die gedrag eruit haalt zonder verder te kijken of de stelling hanteert 'het paard moet zich zo gedragen omdat het mij het beste uitkomt'
Ik geloof ook niet dat mijn paarden zombies zijn.
Sorrie hoor...

Een hele stelling alleen omdat ik haar paniek als een paard de wei uitging verlatingsangst noemde.

maar goed... doet er verder niet toe.

Ik zie dat haar paniek in de wei verdwijnt omdat ze erop leert te vertrouwen dat het andere paard terug komt en ik zie dat haar gedrag met wandelingen verbetert omdat ik het zelf in kleine stappen doe, aan mijzelf werk en daarmee haar kan geven wat ze nodig heeft.

En dat ik dat in alle rust en stapje voor stapje met clicker doe, komt omdat die wijze mij het beste ligt. Ik zie dat geenszins als zelf conclusies verzinnen en het paard naar mijn pijpen te laten dansen.

Voor mij is het gewoon de manier die het beste werkt. Ik ben nu eenmaal geen parelli, hempfling, restnick of whatever.

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 12:08:


Sandra, het was niet naar jou toe ... het was gewoon een algemene opmerking!

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 12:08:


Prima, gewoon je plan trekken en betweters met geen verstand van jouw situatie lekker in de ruimte laten bléren.
Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 12:08:


lijkt me ook niet, ik denk dat je je paard er een plezier mee doet hem over bepaalde problemen heen te helpen. Het is voor paarden net als voor mensen erg prettig als bepaalde angsten verdwijnen en plaats maken voor positieve gevoelens. Je kan je paard natuurlijk ook de rest van zijn leven in de kudde laten staan om stress te vermijden maar oplossen van het probleem is toch meer een uitdaging. Ik zie niet in waarom een paard daardoor in een zombie kan veranderen, integendeel.

Anja Seijn schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 11:56:


volgens mij ontstaan deze zombies vooral in de tradi manegewereld, eigenlijk zie je het daar bij alle paarden in zekere mate. Het gedrag van Sandra's paard zou wel eens in zo'n soort omgeving kunnen zijn aangeleerd en Sandra traint het nu op prettige wijze weer eruit.

joop schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 12:35:


Tuurlijk Letje, de grootst mogelijke onzin. Ik denk dat Sandra het daar in haar eentje perfect doet. Rust en kalmte en niet je hand overvragen

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 11:49:


Aafke (Aafje is mijn doopnaam )


Geen idee, ik vond het waardevol met name ook omdat in dit boek de spijsvertering tot in bepaalde details werd uitgelegd. Heel verhelderend.


In dit boek staat ook hoe je bepaalde reinigingskuren kunt geven (met natuurlijke middelen) bijv. met brandnetels of zeewier.

Zelf heb ik vorig jaar heel veel brandnetels gedroogd en gevoerd... of dat effect heeft gehad weet ik natuurlijk niet. Wel is ze hersteld van haar hb juist door sober eten en beweging. Haar eczeem lijkt daardoor ook op te knappen... een proces van heel veel tijd.

Denk dat je het al heel erg goed doet. Misschien is een deken idd iets wat je nog goed erbij kunt doen

sorry aafke...

Oke ik begrijp het.
Brandnetels krijgen ze hier regelmatig. Er staat een kudde in de wei, die frans regelmatig omdoet. Na 1 a 2 dagen gaan ze daaraan eten.
Ik wist wel dat die gezond waren, dus dat bevestig je.

Verder idd dieet en beweging, denk ik ook.
Deken haal ik binnenkort. Ga hier met de jongens, die hier op vakantie zijn, naar een superwarenhuis in ullared en die schijnt heel goedkoop zeer goede eczeemdekens te hebben.

Anja Seijn schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 12:28:


Gezien je die opmerking tijdens onze discussie maakte, aan de hand van de dingen die ik vertelde en die je bekritiseerde, voelde ik mij wel aangesproken.
Wellicht niet terecht, maar het kwam wel zo over.

Piet en Joop bedankt.
Geen idee of ik hier niet teveel krediet krijg hoor. Ik doe het maar gewoon op een manier die mij het beste ligt, maar er zullen zeker mensen zijn die het beter kunnen.

Maakt verder niet uit... zolang het maar voor ons werkt.

Piet schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 12:38:


Als je dingen niet begrijpt of wilt begrijpen is het domste wat je kunt doen zeggen dat het onzin is.
Ik heb Sandra al geschreven dat het niet persoonlijk op haar van toepassing is, maar een algemene opmerking ... vaak wordt gedrag verkeerd begrepen en wordt er een etiket op geplakt, van dominantie (veel gebruik) tot trauma ... en alles wat er tussen zit. Dan slaan we aan het desensibiliseren tot we een ons wegen, maar weten eigenlijk helemaal niet wat er aan ten grondslag ligt! Dat was alles hoor!
Dat komt zowel in de traditionele manegewereld als de zogenaamde NH wereld voor. Daar hoef je geen Hempfling, Parelli of weet ik veel wie voor te zijn ... gewoon kijken en ook daadwerkelijk proberen te zien!

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 13:05:


Is goed hoor, ik haalde er slechts één ding uit ... angst om de kudde te verlaten ... meer niet. Hoe je je paard traint of probeert te trainen in het contact met jou, daar had ik het niet over.

Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 23:41:


Wat te doen weet ik niet maar ik zou je wel willen adviseren om nu een dier te nemen wat aansluit qua eetbehoefte bij jouw Player. Het is bedoeld als een maatje, dus het is handig als ze net zoveel eten zodat je ze niet telkens apart hoeft te zetten.

Een Konik lijkt me in dat opzicht minder handig. Of je dan dus voor de Arab moet gaan (het is dan de bedoeling om de Arab te kopen, toch)? Misschien is het wel nog beter om er een paard van iemand anders bij te nemen om kosten en werk te verdelen?
--
Ilona

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 12:08:


Die laten paarden nog veel meer naar pijpen dansen. Alles is nu eenmaal gedrag, reageren, leren, conditionering, etc.
Er zijn een paar biologische ONmogelijkheden:
-het is niet mogelijke voor een levensvorm zich niet te gedragen; alles vertoont onafgebroken noodzakelijkerwijs gedrag!
-het is niet mogelijk niet te communiceren; alle gedrag communiceert altijd zodra er een waarnemer is!
-het is evenmin mogelijk niet te leren; iedere levensvorm is constant aan leerprocessen onderworpen.
Het zou niet zo gek zijn als domie de preek daar morgen eens aan wijdt

Ilona Kooistra schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 13:32:


goed punt


Dat moet je willen... ben je je vrijheid kwijt, iemand anders ideeën in 1x 50% inspraak als het eerlijk gaat. Zou ik niet voor kiezen als het niet heel dringend noodzakelijk moest.
Paarden genoeg te geef overal, dat moet toch niet zo moeilijk zijn als je niet persé een ijscohengst wil?