Gaelle schreef op zondag 14 november 2010, 15:51:

Het is altijd de één na hoogste in rang die vecht is mij verteld. Een leider vecht inderdaad nooit!


Vind dat wel iets om over na te denken: hoe minder je slaat en toch dingen bereikt , hoe meer leider je bent?


Slaan is slaan nmm

Kan ook een DVD zijn Hoewel die eventjes uitverkocht is, nieuwe druk komt er weer aan.


Ik denk dat je zeker leiderschap claimt. Jij bepaalt o.a wanneer het voer gegeven wordt en waar, maar je wordt daar geen paard mee.


Ja, hoewel ik een paard kan belonen met gras terwijl hij in de wei staat, of met hooi als hij hooi aan het eten is, merk ik dat een paard wat zich opwindt om alles te doen voor dat stukje muesli veel rustiger kan gaan reageren op een klein propje hooi.

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Ik mag geen mest uitrijden over mijn land, dus ik heb geen keuze. Ik strooi een paar keer per jaar een dun laagje kunstmest. Uit het handje. Ik denk dat er in totaal drie zakken over 1,3 ha gaan.

Natuurlijk bekappen? Da's yoga met paardenvoeten

Zou het echt? De paarden die ook hoog in rang stonden (of waarvan ik het dacht, die aten mee met de kuddeleider uit dezelfde bak etc.) heb ik nochtans geen ambras zien maken, andere paarden had ik lelijk zien uithalen als we rond reden met hooi, die volgens mij niet echt 'leiderscapaciteiten hadden...
Ja zo bedoelde ik het, hoe meer je bereikt met bijna niets te doen hoe meer leider je bent

Hehe, mss als ik eens lief kijk naar mijn mama wilt ze wel een boek + dvd sponsoren, ik lees liever op eigen tempo maar het eens zien gebeuren kan zeker geen kwaad :) Kan ik er ook verder mee met mijn hond? XD Die trekt nog altijd aan de leiband want eenmaal ze buiten het terrein is ben ik al haar aandacht kwijt! of misschien is proberen met die gedroogde pens, want ze kan en begrijpt het wel, alleen niet op de weg

Denk dat ik nog niet interessant genoeg ben om te belonen met hooi als ze hooi aan het eten is, zou het is moeten proberen

Even toevoegen:
Vorige week , voor het gehoos van de laatste dagen liep ik door de wei en zag op elke 5 cm een hoopje van wormuitwerpselen. Het was of ik over de slikken aan zee liep, alleen hier stond gras op
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Piet schreef op zondag 14 november 2010, 10:55:

Had je het tegen mij en gaat het over luzerne?
____________
Luzerne bevat bevat 17% hoogwaardige eiwitten, dat is meer dan in hooi (8%) en in granen (10,5%);
De verteerbaarheid van eiwit is 75%, dat is beter dan hooi dat 50% verteerbaar eiwit bevat.
Het eiwit is verder uitstekend van kwaliteit door een goede aminozurenbalans.
____________

Nog een citaat:
____________
Eiwitten in (voordroog) kuil en hooi die ontstaan door kunststofbemesting zijn veelal slecht verteerbaar en kunnen nadelige effecten veroorzaken, zoals koliek en dikke benen. Bij luzerne (vlinderbloemige) daarentegen wordt door wortelknolbacteriën de stikstof uit de lucht gebonden, met als resultaat een aminozurenpatroon dat zorgt voor volledig verteerbare eiwitten. Daarnaast speelt het kunstmatige droogproces van luzerne een grote rol in de vertering van eiwitten voor paarden. Door de kortdurende verhitting worden eiwitten voor een deel afgebroken, zodat ze gemakkelijker opgenomen kunnen worden door het paardenlijf.
____________

Mede door de uitstekende reactie van onvolprezen Els (heb een ster gegeven) in het topic over de pony die afviel en vocht vasthield, ben ik tot de slotsom gekomen dat ik het wellicht in de eiwithuishouding moet zoeken, niet zozeer in koolhydraten zoals granen/muesli. Ook omdat Cadiz wel eens opgelopen kogels heeft, wat hij vroeger nooit had. Vroeger, dat is de krachtvoerperiode, hij kreeg toen 1/2 haver, 1/2 muesli en een schep luzerne per dag.

Voor spieropbouw/onderhoud zijn voornamelijk eiwitten nodig. Soms gaat een lichaam over op eiwitverbranding ipv vetverbranding wanneer de koolhydratentoevoer wordt gestopt. Ik vind het interessant genoeg om te testen.

Piet schreef op zondag 14 november 2010, 10:55:

Had je het tegen mij en gaat het over luzerne?
____________
Luzerne bevat bevat 17% hoogwaardige eiwitten, dat is meer dan in hooi (8%) en in granen (10,5%);
De verteerbaarheid van eiwit is 75%, dat is beter dan hooi dat 50% verteerbaar eiwit bevat.
Het eiwit is verder uitstekend van kwaliteit door een goede aminozurenbalans.
____________

Nog een citaat:
____________
Eiwitten in (voordroog) kuil en hooi die ontstaan door kunststofbemesting zijn veelal slecht verteerbaar en kunnen nadelige effecten veroorzaken, zoals koliek en dikke benen. Bij luzerne (vlinderbloemige) daarentegen wordt door wortelknolbacteriën de stikstof uit de lucht gebonden, met als resultaat een aminozurenpatroon dat zorgt voor volledig verteerbare eiwitten. Daarnaast speelt het kunstmatige droogproces van luzerne een grote rol in de vertering van eiwitten voor paarden. Door de kortdurende verhitting worden eiwitten voor een deel afgebroken, zodat ze gemakkelijker opgenomen kunnen worden door het paardenlijf.
____________

Mede door de uitstekende reactie van onvolprezen Els (heb een ster gegeven) in het topic over de pony die afviel en vocht vasthield, ben ik tot de slotsom gekomen dat ik het wellicht in de eiwithuishouding moet zoeken, niet zozeer in koolhydraten zoals granen/muesli. Ook omdat Cadiz wel eens opgelopen kogels heeft, wat hij vroeger nooit had. Vroeger, dat is de krachtvoerperiode, hij kreeg toen 1/2 haver, 1/2 muesli en een schep luzerne per dag.

Voor spieropbouw/onderhoud zijn voornamelijk eiwitten nodig. Soms gaat een lichaam over op eiwitverbranding ipv vetverbranding wanneer de koolhydratentoevoer wordt gestopt. Ik vind het interessant genoeg om te testen.

Arabesk schreef op zondag 14 november 2010, 16:50:


Dan kun je ook organisch mest uit het handje strooien.

Ja maar, dat van die eiwitten en koolhydraten
dat is toch al jaren het verhaal hier op PN?

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Wormhumus maken en dat uitrijden
Is geen mest, is een bodemverbeterend middel
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Piet schreef op zondag 14 november 2010, 17:11:


Hoe ik mag ook geen mest opslaan

Natuurlijk bekappen? Da's yoga met paardenvoeten

Hoe is de situatie in het zuiden des lands nu?

Natuurlijk bekappen? Da's yoga met paardenvoeten

Stephanie Pots schreef op zondag 14 november 2010, 13:12:


Nee niks extra's erin stoppen. Gewoon die deken kopen en met pisweer even opdoen. Daar valt niet tegen op te voeren Arabesk wordt er gewoon moddervet van, hij is nog nooit zo vet geweest. Logisch want twee jaar geleden is in de winter de deken niet eens van de plank geweest, vorig jaar maar één of twee keer en nu zucht al een keer of acht denk ik.

Vroeger toen de guldens nog van hout waren,
paarden nog met bitten gereden werden en ijzers
onder hun voeten hadden....

Arabesk schreef :


Wat heeft jou uiteindelijk doen besluiten toch soms een deken te gebruiken?
Ik dacht altijd dat je er zo op tegen was (serieus hoor).

Groet, Pien

Wat een onzin om er bij voorbaat vanuit te gaan dat er altijd en overal een fase 4 (wat niet meer is dan het bemoedigende tikje, streling of boe-roepen van Piet Bakker's kom-kom) voorkomt.
Ik heb in mei een demo in Ravels gezien, waarbij probleempaarden of paarden met rijproblemen ('t is maar net hoe je het noemen wilt) ongezien aan Eddy werden voorgesteld. Hij had ze zonder uitzondering binnen 5 minuten lopen zoals hij ze wilde laten lopen en ik heb geen fase 4 en ja, zelfs geen fase 3 gezien! Ik word nu toch ook echt beroerd van de suggestieve manier waarop dingen worden voorgesteld en de conclusies die men denkt te kunnen trekken!
Maar ik weet het beter gemaakt, Piet. Ik stel je voor: jij op Jeen en ik op Goke. Ik weet nog wel wat situaties die Jeen spannend vind en waar ik hem binnen 5 seconden in kan geruststellen zonder clicker, zonder druk, zonder geweld en onder alle omstandigheden ... alé, jij krijgt van mij 5 minuten om dit te laten zien. Niet aan de hand, maar vanuit het zadel! En niks niet in de bak, maar gewoon op straat of in het bos! Laat het maar eens zien dan!

Piet schreef op zondag 14 november 2010, 17:08:

Half mee eens. Koolhydraten zijn inderdaad een hot item, maar over eiwitten kan ik slechts dit vinden:

----------------------
Voeding bestaat uit meerdere componenten. Vetten en koolhydraten zorgen voor de energie, eiwitten zorgen voor de weefselopbouw. Een paard dat hard werkt verbruikt misschien drie keer zoveel energie als een paard dat de hele dag in een box staat te suffen, en heeft dus drie keer zoveel energie nodig. Maar datzelfde paard heeft niet drie keer zoveel eiwit nodig. Eiwitten zijn slechts voor de weefselopbouw en die zal tussen beide paarden nauwelijks verschillen. Voer je het ene paard drie keer zoveel als het andere paard dan krijgt óf het ene paard te weinig eiwitten, óf het andere paard te veel! Uitgebalanceerde voeding bestaat dus alleen al om deze reden niet: de energiebehoefte varieert per paard en is afhankelijk van de hoeveelheid beweging, terwijl de eiwitbehoefte nauwelijks varieert. Een "uitgebalanceerde" verhouding tussen vetten, koolhydraten en eiwit bestaat dus sowieso niet, en datzelfde geldt voor de andere voedingsstoffen.
----------------------

Ik vraag mij namelijk af of de weglating van de eiwitten uit de luzerne (dus niet de weglating van de koolhydraten uit de granen) er de oorzaak van zijn dat er weefsel bovenop mijn paard wegvalt.