Overigens: hier verschillen de fructaan gehaltes bijna per dal en berg. Bij ons is het altijd goed, maar 1 km verderop waar de temperaturen sterker wisselen vanwege de hoogteverschillen en zon-zijde is het altijd wisselend. De fruitbomen groeien daar weer wel beter.

haha, ik herken het probleem.

De winterweide is nu een modderpoel, maar ze vinden het heerlijk om daarin te liggen rollen (de modder houdt ze ook warm -isolatie-.) Het ziet er niet uit, maar is niet erg, hooguit lastig als je net wilt gaan paardrijden. Wij gebruiken ook stro op de betonnen vloeren. Er zijn paarden die daar lekker in liggen en sommige vinden het ook lekker om daarop te mesten of allebei. Meestal zijn het wel vaste plekken (liggen en mesten). Er zit ook een nadeel aan: Beton maakt vloeren erg glibberig. En als paarden in de stallen gaan liggen, dan zijn slidings tijdens het opstaan vaak het gevolg, ondanks de ruime hoeveelheid stro.

Je kunt een verharding maken door gebroken steen vermengt met zware leem te bestellen. Hier doen ze daarmee erven en paden verharden. Het spul wordt heel hard en de steentjes zijn een soort basalt. Het kost niet veel, behalve als je het moet transporteren/of laten afleveren.
Een nadeel is dat het wat stoffig wordt als het erg droog is.

Moniek schreef op vrijdag 12 november 2010, 21:13:


ja


geen


Dat kan ik je zomaar niet vertellen want er is geen pasklaar truukje voor.
Het is absoluut niet mijn bedoeling te vertellen dat iedereen zomaar en plotseling alle hekken rond hun dieren moet afbreken.
Maar probeer eens on-nederlands te denken.
Maak eens wat wereldreizen, via internet is dat makkelijk zat, om te zien hoe bijna overal elders er anders met dieren wordt omgegaan, dat het hekjes-en-hokjes-gedoe heel erg nederlands is, iets cultureels.


Eerlijk gezegd zijn heel veel omheiningen (waarvan gedacht wordt dat die goed zijn) slecht, in de zin dat als ze zouden willen de dieren er echt wel uit kunnen.
Het enige echte verschil is dat ik wéét hoe slecht mijn rasters feitelijk zijn en aangezien ik niet van plan ben mijn boerderij te verbouwen tot een penitentiair gesloten inrichting van militaire orde blijft dat maar beter zo. In plaats daarvan bouw ik er liever op dat mijn dieren snel genoeg leren wat hun thuis is en bij mij willen blijven. Net als met clickeren, het grote verschil tussen moeten en willen.

Het aardigste voorbeeld is iets uit mijn dierentuinverleden.
Heel lang geleden zat ik in Artis Amsterdam bovenin de kastanjes blauwe reiger jongen te ringen. Dat die aangeklede apen naast voeren, hokken schrobben en meer in het algemeen nogal imbeciel doen ook nog konden klimmen schokte een aanzienlijk deel van de dierentuinbevolking dusdanig dat ze hun veilige hokjes massaal verlieten en over hekken sprongen alsof die er helemaal niet waren met als gevolg dat de cheetahs vrolijk tussen de lamas rondsprongen en controleerden of er niet nog wat eetbaars rond het (in de avonduren gesloten) ijskraampje te schooien viel.
Wij bovenin die bomen kregen dat zo gauw niet mee maar werden toch een zekere paniek op ground-0 gewaar na enige tijd. Gelukkig deden we dat soort dingen altijd s'avonds zodat er weinig of geen publiek was.
En met een half uurtje ofzo losten alle problemen en paniek zichzelf op omdat de dieren hun eigen veilige holletje weer opzochten, wat natuurlijk de anticlimax van mijn leuke verhaaltje is. Maar wel waar.
Dierentuinmensen (incl. de directie) weten heel goed dat de meeste hekken er niet zijn om de dieren binnen te houden maar om de bezoekers van de dieren af te houden.

Dan komt er iets anders bij. Iets psychologisch waarvan ik denk dat het bij mensen precies zo functioneert als bij massa's andere diersoorten, we hebben er zelfs een spreekwoord voor: het gras is altijd groener aan de andere kant.... precies.
Ik vind dat een reden om vooral de nadruk niet te leggen op wat niet mag (weglopen), maar wél op wat plezierig is (hier zijn). Zo heel moeilijk is dat niet want het sluit aan op een aantal biologische basics van voedsel, veiligheid, aangename sleur en gewenning.

Tony schreef op zaterdag 13 november 2010, 0:05:


Dat is inderdaad een ideale halfverharding op voorwaarde dat er geen cement en andere troep in zit.
Hier in NL helaas veel te duur (we zitten te ver van de leem af). Alle gebroken puin hier zit vol (weliswaar wettelijk toegelaten maar dat was asbest niet lang geleden ook) verontreiniging en cement.

Ja,het probleem is:zodra je eindelijk klaar bent met die test,is het fructaangehalte al weer veranderd!
Ik wil gewoon een stokje in mn wei met een alarmbelletje er op

Bij ons bestaat het grotendeels uit stenenbestrating en deels beton. Verder geen bodembedekkingin de inloopstal. Ze liggen buiten lekker in de blub of op iets hoger gelegen grond rondom enkele bomen waar het minder modderig is.

Dani62 schreef op vrijdag 12 november 2010, 14:26:


Wat als je paard bij het commando volg denkt " okee ik kom straks, maar nu ff niet?...

Het was eerst al een crime om hem uit de wei te krijgen. In beweging brengen van de voeten dmv slangenvoltes/voltes en daarna de richting op die ik in gedachten had met positieve beloning erna, hielpen maar even, uiteindelijk heb ik daar dus ook echt meer druk moeten gebruiken mbv de leadrope. Nu is het geen probleem meer. Soms probeert hij het nog wel maar dat duurt maar kort. Mbv clickeren wordt hij haast over enthousiast, dan komt hij bokkend en maaiend achter mij aan dus daar is ook nog wat werk aan de winkel..
Het terrein af is echter een stuk lastiger....Hij is niet snel onder de indruk van meer druk, is mijn ervaring dus moet ik al snel naar fase 4 van Pien toe gaan werken. Ik had het graag anders gezien maar het lijkt haast niet anders te kunnen.
Clickeren dmv een target lukt enkele meters maar daarna gaat hij toch echt weer in de remmen en ik vind gewoon dat hij nu zolangzamerhand wel kan weten dat hij gewoon weer terug op de wei komt nádat we een buitenrit of wandeling hebben gemaakt.
Eenmaal op weg loopt Niek ook graag mee en luisterd hij ook stukken beter dan in het begin toen we hem hadden. Komt ook omdat ik mij nu veel meer bewust word van het 'wezen' paard en zijn natuurlijke reacties hoe daar mee om te gaan.
Vroeger moest de pony/het paard gewoon luisteren, zoniet, pats gewoon een zwiepert met de zweep en lopen zal je vlgns mijn opa. Tsja, en wat doe je dan als kleindochter hè.
Ik wil het nu graag anders maar ben daardoor misschien weer te onduidelijk geweest en te voorzichtig en Niek....maakt daar handig gebruik van.

En op dit moment is er gebrek aan puin , wordt alles gebruikt voor onder de asfaltwegen die aangelegd worden.

Mijn ervaring is dat je met een veulen toch echt een stukje ''zachte'' bodembedekking nodig hebt. Ik heb het een poosje niet gehad tot mijn veulen continu wonden op haar achterbenen ter hoogte van haar sprong kreeg. Dat kwam door het liggen op de kale betonvloer.
Nu is de jongste bijna 5 jaar , en ligt ze net zoveel als de oudere.
Mijn inloopstal is een kale betonnen vloer , en buiten hebben ze de gelegenheid om op een zandbult te gaan liggen. Ook tijdens regen is die niet blubberig , en blijkbaar vinden ze die bult ideaal. Ze liggen er altijd tegenaan , als een soort van hoofdkussen zeg maar.
Ze kunnen niet meer op de weide en staan in de bak met inloopstal.

Gr Esther
Stokpaardjes zijn op stal gezette idealen.

Hier nog steeds alleen maar beton , enover de grupgoot een rubberen mat.
Maar ik wil nog steeds een stal die in de inloopstal is geïntegreerd als het ware , vullen met witzand.
Komen daar natte plekken in van de pies , dat zand eruit scheppen en weer vullen met de bult van buiten uit de bak.
Daar het vuile zand dan opgooien zodat de regen dat weer schoon kan spoelen.
Dat is in ieder geval het idee , of het ooit gaat gebeuren........

In het andere topic heb ik al aangegeven dat mijn ervaring is dat veulens en jonge paarden , zeker tot een jaar of 3 , meer liggen , en dat dat wondjes geeft als ze dat op de kale betonvloer moeten doen.

Gr Esther
Stokpaardjes zijn op stal gezette idealen.

Heel interessant Egon,

De jongens van de boerevrouw lopen altijd los en zijn altijd 's avonds weer thuis in de stal, ja die staan 's nachts op stal, ook vanwege de wolven natuurlijk en stelen. Na dat bezoekje zijn ze ook niet meer terug geweest aan onze kant. Alleen denkt de boer dat ze altijd terug gaan omdat ze de merry vastbinden ??? Zij mag dus niet los lopen....ga dat toch eens bespreken en de Bulgaarse boerenwijsheid polsen.

Als mijn hondjes in het bos echt even achter iets aan moeten rennen hertje of haas, dan komen ze altijd op mijn speciale fluit deuntje weer terug, Heb je ervaring met paarden en een fluitje, kan dat ook geclickert worden net als ik met mijn hondjes gedaan heb, wist alleen niet dat dat clickertraining heet ..

Maar ja .. blijft het gevaar van stelen .. de crisis is hier echt ernstig nu en ze maken nu een praatje met de geitenhoeder om hem bezig te houden en stelen ondertussen een geit uit het veld voor eten...! en een paard is natuurlijk veel meer salam..! maar past gelukkig niet in de kofferbak van de Trabant.

Chao

Patricia van Baarlen schreef op vrijdag 12 november 2010, 19:25:


Ik word zo langzamerhand weer helemaal beroerd van het "hij speelt met je voeten" en andere ferme uitspraken, tot aan meppen en fase 4 aan toe. Allemaal stoere mensen die een paard iets aanleren door aan hem te trekken, (vertel mij ff dat pompend remmen niet ook gewoon regelmatig trekken aan zijn hoofd is) Zwieren met touwen en als ie et dan nog niet doet sla je er maar op.
Wanneer stoppen we eens als het ff wat lastiger gaat om alles met geweld af te dwingen. Zodra we kunnen aanleren ipv afdwingen?
En waarom dan wel deze stoere machotaal?
Om levensgevaarlijke oncontroleerbare paarden?
Ben je belazerd, eentje loopt niet door en de ander moet wat minder door lopen.
Allemaal te lezen op het constant naar vernieuwingen en verbeteringen zoekend PaardNatuurlijk forum

Wat een

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Ik heb mijn wei nog nooit zo nat gezien als nu,de schuiltent is echt het enige droge plekje
Maar toch liggen ze liever in t natte gras/moeras dan in de tent,ze staan er wel eens staand in te schuilen maar liggen echt zelden daar.

Piet schreef op zaterdag 13 november 2010, 7:51:



En .. 'andersdenkend' .. is mij ooit eens in een post verteld...!

Nou niet allemaal dus ...

e m kraak schreef op zaterdag 13 november 2010, 0:21:


terijl asbest feitelijk ook een totaal overschat probleem is ........

Piet schreef op zaterdag 13 november 2010, 7:51:

Piet, als je nou eerst eens ff gaat ontbijten en dan opnieuw terugkomt op dit topic. Slaat helemaal nergens op dit.