Karin schreef op dinsdag, 14 december 2004, 21:38:


Dit is niet helemaal juist Karin...
Er zijn vier vitamines die vetoplosbaar zijn (A,D,E en K) - deze worden niet zoals je suggereert in de vetlagen opgeslagen, maar in de lever!
Een te hoge inname van deze vitaminen kan dit orgaan ( en de bijbehorende processen) beschadigen en verstoren. Alle andere vitamines zijn wateroplosbaar en worden bij een teveel via de urine uitgescheiden.

Ik meen me te herinneren dat er ook eens geschreven is dat eiwitten opgeslagen werden ( Frans schreef dat meen ik) toen hier gesproken werd over bijvoeding van een drachtige merrie. En op grond daarvan zou geen bijvoering van een merrie nodig zijn omdat ze al voldoende stoffen zou kunnen leveren... ook dit is niet juist. Een teveel aan eiwitten wordt eveneens via de urine afgescheiden ( vorming van ureum) en is aantoonbaar via een simpele test.

Vetten worden wél in het lichaam opgeslagen en zijn in feite alleen maar weg te krijgen door arbeid ( omzetting naar energie).

Er is hier de laatste tijd al veel gokwerk gedaan naar 'de juiste voeding' ... en wat krachtvoer betreft is er zelfs al de term 'junkfood' gevallen. Eigenlijk is dat niet juist. Als je de juiste verhoudingen van voeding en - behoeftes analyseert, dan heb je er een dagtaak aan om ervoor te zorgen dat het paard alle benodigde stoffen in de juiste verhouding binnenkrijgt. In krachtvoer (biks etc.) zit in principe de basis in de juiste verhouding.
Als iemand, om welke reden dan ook, besluit geen krachtvoer bij te geven- bv omdat het niet 'natuurlijk' is, dan moet je verduveld goed in de gaten houden dat het paard - goedbedoeld - geen tekorten gaat oplopen. Een paard dat niks doet ( = alleen op de wei loopt) heeft wellicht voldoende aan gras en hooi, een paard dat lichte tot matige arbeid verricht niet! Een paard dat zware arbeid verricht ( galoptraining, springen etc) heeft daarbovenop nog meer aanvulling nodig.

Vetten, nauwelijks aanwezig in grassen, zijn nodig om de vier vet-oplosbare vitaminen A,D, E,K in het lichaam hun werk te laten doen. Daarvoor zijn granen nodig! (Mais levert het hoogste vetgehalte, maar weinig eiwit). Je kunt het één niet los van het ander zien.

Een laatste punt: het paard kan alleen Vitamine C in grote hoeveelheden zelf aanmaken. Extra geven is dus niet nodig! Het wordt gewoon uitgeplast. Ook D, E en K kan het paard zelf aanmaken maar niet in ruim voldoende mate en met die drie vitamines is dus wel degelijk aanvullig nodig om een lichaam optimaal te laten presteren.

Marianne

Malenka schreef op dinsdag, 14 december 2004, 22:07:


Malenka, heb je een pony of een paard??
Denk erom dat je een pony nooit drastisch op dieet mag zetten! De vetten komen dan los en kunnen het bloed vervetten, wat de dood van het dier tot gevolg kan hebben!

Ik weet niet precies wat je voert: als je krachtvoer (biks, muesli) geeft dan dit langzaam verminderen en meer overjarig hooi gaan geven. En de beste manier om te vermageren is: aan het werk!! Misschien niet meteen hele dagen, maar langzaam opbouwen. De 6-8 uur die Egon noemde, dat zou ik maar niet doen: maar rustig opbouwen naar een uur stevige arbeid per dag ( dat betekent dus galoptraining) dat heeft effect.

Werkschema: als een paard helemaal niks doet ( dus gewoon op de wei loopt) dan kun je beginnen met iedere dag een 15 minuten longeren: eerst rustig laten instappen, een paar rondjes draf, dan weer stappen ( en ook van zijde wisselen). Dan na verloop van een week een galopje ertussen door en de tijdsduur langer maken.
Als je al te rigoreus begint met een vet paard dan liggen er wel andere problemen op de loer (hart, longen) die je natuurlijkw ilt vermijden. :)

Marianne

Esther schreef op dinsdag, 14 december 2004, 16:00:


Hoi Esther,

Het paard van mijn vriendin heeft op jonge leeftijd een "prikkeldraadongeluk"
gehad met ernstige gevolgen. Gelukkig is zijn been helemaal geheeld maar
hij heeft ook die plekken die jij omschrijft maar deze zijn alleen bij hem niet zwart. Zij smeert de plekken nu in met levertraanzalf en heeft daar goede resultaten mee. De plekken trekken weg en worden veel "rustiger".

Groetjes, en succes!
Ellen

Marianne schreef op woensdag, 15 december 2004, 9:42:



Ik snap dat je het met de term junkfood niet eens kan zijn, omdat bix toch net even wat meer voedingsstoffen bevatten dan gemiddeld eten bij een cafetaria.
Maar vind jij dat bix, natuurlijke voeding, zoals mais granen etc. kan vervangen?
Vind jij ook niet dat onverhit en niet geëxpandeerd voer beter is? Dus het pure nature? Wat ook nog eens beter is voor het gebit. Ik ben ook van mening dat een paard in zware training iets extra's nodig heeft.Maar ben ook van mening dat ie het dan beter doet op "pure voeding", zonder balast stoffen. het kost voor het dier dan weer extra energie om daar vanaf te komen, toch?

Groetjes collane

Marianne schreef op woensdag, 15 december 2004, 9:42:

Het wordt toch ook uitgezweet (gedeelte?) zoals laatst besproken hier? Of zijn dat weer "andere" eiwitten?

Groeten,
Ingrid

Collane schreef op woensdag, 15 december 2004, 10:33:


Ik voer zelf geen biks of muesli meer, maar niet vanwege het feit dat ik het frabrieksvoer niet goed van samenstelling zou vinden! de enige reden waarom ik overgegaan ben op pure granen is dat het gemalen voer of geëxpandeerd voerop een andere wijze in de maag verteerd wordt dan de natuurlijke voeding. Ik heb daar in mijn verhaaltje over voeding al het nodige toegelicht. Om het simpel te houden: bewerkt voer is in de maag 'sneller' beschikbaar voor het spijsverteringsstelsel, dwz de darmflora moet in feite overuren maken om de meteen beschikbare stoffen te verwerken. Stel het je zo voor: een gewone maiskorrel heeft wel even tijd nodig in de maag om verteerd te worden - een gepofte maiskorrel ( zoals in muesli) valt veel sneller uiteen. De bacteriën in de maag en darmen scheidden meer afvalstoffen af als ze 'hard' moeten werken en die afvalstoffen kunnen uiteindelijk, opgeslagen in bindweefsel en vetlagen van het paard, allergieën opwekken zoals bv SeMe.
Ik ben op granen overgestapt omdat een van de paarden hier tegen SeMe aanzat en ik in eerste instantie een relatie naar de voeding zag. Het heeft ook gewerkt want het paard is de kriebels helemaal kwijt! Maar ik constateerde ook dat de andere paarden er het erg goed op doen, dus hou ik het voorlopig op graan.

Nu is het wel zo dat als je puur granen voert, er andere tekorten op de loer kunnen liggen! Daarbij is o.a. te denken aan een lysine-tekort, één van de 9 aminozuren die het paar nodig heeft. Als je uitsluitend granen voert, dan moet er een supplement bij van mineralen en vitaminen, ook omdat de calcium/fosforverhouding verstoord kan worden door te eenzijdige voeding..
Ik gebruik zelf Subli Granenmix + -- daar zit het benodige supplement al bij in de vorm van klein vitaminekorrels ( gehuld in Sojameel).
Als je Zwarte Havermix van Subli zou gebruiken dan moet er een supplement gegeven worden (min./vit).

Marianne

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 15 december 2004, 10:47:


Klopt, er worden ook door de huid afvalstoffen afgevoerd ( zoals o.a. die eiwitten en zouten) maar het grootste deel van eiwittenoverschot gaat via de urine.
Marianne

Sorry voor de spam

maar het gaat in elk geval over paarden

Over 2 weken is er een groot paardenevenement, soort van Paard Ahoy, maar nu in Nieuwegein, bij Utrecht.

Ik sta er zelf met een standje touwhalsters etc. (tot zover het NH gedeelte )

Verder zijn er natuurlijk de standaard shows en standjes, maar er zijn vast nog genoeg mensen hier die het leuk vinden om naar zo'n beurs te gaan.

www.megapaardenevenement.nl

Hun website was eerst heel brak en slecht, dus heb ik aangeboden een nieuwe te maken, in ruil voor een gratis standje, hihi. Deze is ook maar gewoon van een template af gemaakt, maar een wereld van verschil met de oude.

Ik hoop dat er nog wat NH-ers komen!

Groetjes en tot ziens!

Eveline

Eveline schreef op woensdag, 15 december 2004, 11:51:


Leuk!! Heb je dan ook de barebackpads bij je?
Marianne

Eveline schreef op woensdag, 15 december 2004, 11:51:

Ha leuk, en ik heb nog vrij ook die dagen ... dus denk wel dat ik even kom kijken. Kortingsbon al geprint

Groeten,
Ingrid

Marianne schreef op woensdag, 15 december 2004, 12:06:


Ja, ik heb een aantal barebackpads bij me :)

Stuk of 6 heb ik dr nu op voorraad, in 3 kleurtjes. Hopelijk ook nog 2 groene straks.

Leuk dat je komt Ingrid, kan ik je eindelijk eens ontmoeten :)

Inmiddels weet ik wat er gevoerd is aan ons oudje. Smorgens 2 uur weidegang, en smiddags een uurtje. Smorgens een kilo gemaken wortelen met knoflook, en savonds een grote maatschep met musli. Geen hooi.
Ik snap nu wel waarom ze onder haar dikke vacht een gratenpakhuis is, en haar conditie niet goed is. Maar goed hoe nu verder? Ze krijgt hier de hele dag gras en hooi. Maar wat haalde die knoflook ook weer uit, was dat geen bloedarmoede? Ik ga zo in ieder geval lijnzaadolie halen, en wormkuur zit er al in. Het zal tijd kosten. Ze heeft toch ook nog wel wat open eczeemplekken, daar smeer ik wat olie op. De "mok" plekken zijn misschien ook wel eczeem.
In ieder geval vrijdag naar de dierenarts, en dan kijken wat ze nog wel kan om haar conditie wat op te krikken. Als ze moe wordt gaat ze zwabberen met haar achterbenen, en zakt er wel eens door. De knie knikt er even uit en schiet dan weer terug. Nu houden we het maar bij wandelen aan de hand.
Het is een enorm lief paard trouwens, dus ik hoop dat ze snel een beetje beter in haar vel komt.

Groeten Esther

Sinds een half jaar schrijf ik regelmatig op dit forum..
In t begin was ik al dolblij,dat ik eindelijk zag ,dat er nog meer mensen waren zoals ik..
Niet in vergelijk,daar zijn we allemaal anders,maar dat ik eindelijk mensen ontmoet heb hier,die verder gaan..
Niet zomaar alles aannemen,maar onderzoeken hoe wij t best voor ons paard kunnen zijn..
Dat alleen al was 30 jr geleden een droom.
Hup,bit in en karren!!
Je niet afvragen ,wat t nou betekend voor paard..?(laat staan voor jezelf ,wat jij nou aan t doen bent)
Ik wil hierbij iedereen die op dit forum schrijft (of in ieder geval t leest)een heel fijn 2005 wensen.
En speciaal Frans en Ilona en de verdere familie ,die t mogelijk hebben gemaakt,dat mensen zoals ik ons woord hebben mogen doen..
En dat t mogelijk blijft.!
Ik weet van mijzelf ,dat ik af en toe erg emotioneel overkom,en als er dan even kettingreacties komen,,,,vanzelf.>>
Ik wil hierbij ,iedereen heel veel geluk wensen die ook maar de moeite neemt,om waar t hier om gaat ..
Contact maken ,! want er is toch een groot verschil in ""op een paard kruipen omdat t een sport is""of wezenlijk met t dier jezelf ontdekken
Waar t om gaat is::Frans is niet mijn voorbeeld.!
Dat voorbeeld was ik zelf al..!
Wat Frans heeft gedaan is:;mijn innerlijke gevoel :in tekst omgezet,mij nog meer wegwijsgemaakt heeft ,ZIE Natuurlijk bekappen,en nog mij meer de zekerheid gegeven,dat t echt niet zo abnormaal is ,dat je met je veulen,of volgroeide paard(maakt niet uit hoe oud ze(of hij)is..Alle mogelijkheden nog hebt,als je maar geduld hebt..
EN speciaal voor jou Frans ,vond ik t stukje wat jij van de week schreef!!
Het Paard heeft ALTYD meer geduld dan jij!!
En als je daar vanuit gaat ,krijg jezelf rust.......
Nou ,dit is een persoonlijke beleving,waar ik graag voor uitkom...
Liefs voor iedereen..Trudy
PS ..Heb nu 2 brieven geschreven over t chippen en mijn paard word gevrijwaard..(en blijf vechten voor de ""vrede""

Esther schreef op woensdag, 15 december 2004, 12:34:


Hallo Esther,

Het paardje lijkt dus in een slechte conditie te zijn! Laten we hopen dat dat het enige mankement is want daar is best wel het nodige aan te doen. Ik denk dat je al op de goede weg zit met onbeperkt gras en goed veel hooi. De wortels zou ik in dit geval halveren en knoflook - tja men zegt dat dat bloedzuiverend is maar echt bewezen is het eigenlijk nooit. Het wordt ook wel gebruikt voor vliegenafweer.
Ik zou ZEKER NIET stoppen met de muesli - wel zou ik het anders verdelen: 's morgens een halve schep en 'avonds een halve schep, dus niet alles in één keer. En over het voer wat lijnzaadolie of maiskiemolie ( niet te veel!!)
Van een afstand kan ik het niet zo bekijken natuurlijk maar het is mogelijk dat dit oudje ( het is toch een ouder paard?) wel een vitaminekuurtje mag hebben ( bv Vitasporal) om de conditie weer wat op te krikken. Daarnaast misschien ook nog wat spul van de paardendrogist om de gewrichten wat soepeler te maken..(Equiflexion of Glucosamine complex).

Succes! Marianne

Marianne schreef op woensdag, 15 december 2004, 13:18:


Heb inmiddels gezocht op garlic en blood, en ja bloedarmoede begrijp ik daar uit, mijn engels is helaas niet te best met lezen. Ik denk ook niet dat ik de wortels ga malen hoor, ik laat vrijdag ook even naar haar tanden kijken.
Lijnzaadolie was ik al van plan, ga zo halen. En op zoek naar niet verhit voer voor madam. Zou slobber in dit geval goed zijn? Mijn antromofdinges zegt dat ik haar extra wil verwennen. En ja het is een oudje van 23 jaar. Op zich is dat helemaal niet zo oud hoor voor een IJslander. Ik denk dat als ze in wat betere conditie komt ze nog heel wat kan, zoniet, dan in ieder geval is het een prachtige oppas oma voor de kleintjes hier.

Groeten Esther