InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12344 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 22:333-1-10 22:33 Nr:185146
Volg auteur > Van: Gudrun Opwaarderen Re:185144
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
Gudrun
Diepenbeek
België


863 berichten
sinds 11-11-2007
Arabesk schreef op zondag 3 januari 2010, 22:28:

knip

> Ik ga mee met Arno, we hebben een dergelijk verhaal deels al op
> papier gezet en we moeten het nog verder uitwerken. Strasser
> heeft met haar verhaal wel mijn ogen geopend. En verder toen ik
> mij verdiepte in anatomie van het paard kwam ik erachter dat
> het afperken van de hoofd-hals houding, de spier in de schouder
> beperkt, waardoor het voorbeen moeilijker naar voren kan komen.
> Het allerbeste is gewoon je paard met losse teugel rijden, dan
> loopt een paard ontspannen en zal het paard zijn rug
> automatisch goed gebruiken.
>
knip

En hoe zit het dan met scheefheid? Ik volg je verhaal (en rijd altijd bitloos) maar ga jij van de veronderstelling uit dat het paard dit ook zelf oplost als je hem de tijd geeft?
Dit is wel een beetje iets anders dan ruggebruik, en toch ook weer niet. Wat denk je?
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 22:343-1-10 22:34 Nr:185147
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kom op Esther en Nick Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op zondag 3 januari 2010, 20:40:

> Ik kan alleen zeggen wat ik misdaan heb.
> Dat was echt heel erg!!!!!!
> Ik heb zelfstandig nagedacht.

Nee hoor, dat doen velen hier op het forum. Dat wordt alleen maar toegejuicht.

> Een voorbeeld is het magnesium verhaal dat echt als aanval is
> gezien, maar er is nooit goed gelezen wát ik schreef.. Een
> echte fout is dat mensen denken dat magnesium een geneesmiddel
> is.

Als mensen dat denken is dat inderdaad een fout, en dat heb ik inmiddels al honderdduizend keer uitgelegd. Ik heb talloze malen uitgelegd hoe het verhaal in elkaar zit, en ga dat niet nog een keer doen. De liefhebber kan het allemaal nalezen.
En de reden dat je bent weggestuurd had niets met magnesium te maken. Ook dat kan iedereen nalezen.

> Daarin staat
> Het is belangrijk om er rekening mee te houden dat paarden die
> pijn hebben, door bijvoorbeeld hoefbevangenheid, meer cortisol
> en catecholamines produceren. Daardoor verergert de insuline
> resistentie en kunnen er vals positieve resultaten uit de test
> komen. Als het paard hoefbevangen is en pijn heeft is het beter
> te wachten met het testen tot de pijn van de hoefbevangenheid
> is afgenomen.

En dat is ook niet nieuw, hierover is al geschreven op het forum. En we raden niemand aan om te gaan testen op insulineresistentie TIJDENS een acute episode van hoefbevangenheid.
En ook dat is niet de reden dat je niet meer welkom bent op het forum.

> Mag niet op PN.

Ja hoor, graag zelfs. En wordt ook dagelijks in de praktijk gebracht.

> Een goed 2010 voor iedereen. Ik wil me verder niet met deze
> soap bemoeien.

Kunnen we dan eindelijk aannemen dat je onze wens respecteert om ons verder met rust te laten?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 22:363-1-10 22:36 Nr:185148
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185144
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op zondag 3 januari 2010, 22:28:

> @ Frans, het wordt toch tijd dat we dat artikel eens afmaken
> over klokken en klepels in de dressuur ;-)

Yep, dat gaan we deze winter doen.

> Automatisch???? Ja vanzelf, helemaal vanzelf, zónder dat je er
> als mens wat aan hoeft te doen. Het is even slikken; nadat we
> al niet meer het middelpunt van het zonnestelsel bleken te zijn
> en de aarde om de zon draaide en niet andersom, bleek ook
> ineens dat de mens niet de kroon op de schepping was, maar één
> van de vele diersoorten en nu blijkt het paard zich óók nog te
> kunnen redden zonder ons ingrijpen. Ja het blijft lastig.....
> LOL

ROFL

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 22:403-1-10 22:40 Nr:185149
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:185146
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Gudrun schreef op zondag 3 januari 2010, 22:33:

> Arabesk schreef op zondag 3 januari 2010, 22:28:
=
> En hoe zit het dan met scheefheid? Ik volg je verhaal (en rijd
> altijd bitloos) maar ga jij van de veronderstelling uit dat het
> paard dit ook zelf oplost als je hem de tijd geeft?
> Dit is wel een beetje iets anders dan ruggebruik, en toch ook
> weer niet. Wat denk je?

Ik kopieer even een stuk in van dat artikel:

Veel paarden komen in het rechtrichten-circuit terecht die zelden in hun leven meer dan 30 meter aan 1 stuk rechtuit hebben kunnen lopen. Een gemiddelde rijbak is immers 20 x 40 meter, wat betekent dat een paard maximaal 30 meter rechtuit kan lopen, voordat er weer een bocht aankomt. Zo ver komt het meestal niet, er worden voltes gereden, gebroken lijnen, slangenvoltes etc, waarbij een paard telkens niet meer dan enkele passen rechtuit mag lopen. Op menselijke schaal zou je dan iemand gaan rechtrichten die nooit eerder in zijn leven een ruimte te grootte van de badkamer uit is geweest. Als een paard scheef loopt, dan is daar een reden voor. Een pijnlijke hoef bijvoorbeeld of pijnlijke gewrichten. Natuurlijk kunnen we het paard rechtrichten en dwingen de pijnlijke voet evenzwaar te belasten als de andere voeten, maar net als met hoefijzers, zou dit slechts symptoonbestrijding zijn. Paarden die natuurlijk gehuisvest zijn lopen 24 uur per dag 7 dagen per week in de houding die ze zelf kiezen, dat is 168 uur per week. Het is een illusie te denken dat een paard scheef wordt wanneer er twee uurtjes per week iemand op rijdt die niet helemaal recht zit. Dat is net zoiets als veronderstellen dat je als mens volkomen scheef raakt als je altijd buiten bezig bent en dan 2 keer per week een half uurtje met twee emmers water rondloopt waarvan er eentje net iets voller is dan de andere. (Half uurtje in dit geval, want wij slapen en zitten de helft van een etmaal). Het wordt een heel ander verhaal als dat percentage "ruiter op de rug" fors omhoog gaat, en bijna alle beweging plaastvindt met die scheve ruiter op de rug. Voor veel paarden inderdaad helaas de werkelijkheid. Zeker in de winter, wanneer de meeste ‘sportpaarden’ op stal staan en óf onder een ruiter buiten hun box komen, óf in de stapmolen staan (waarbij ze geen stap rechtuit kunnen lopen), óf aan de hand geleid worden door de mens, maar zelden meerdere uren per dag zelf kunnen bepalen hoe ze lopen en met welke snelheid.

@ Frans, na januari heb ik ook weer tijd, gaan we het even afmaken ;-)
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 22:443-1-10 22:44 Nr:185150
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:185058
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voorbeeld? lange teen/lage hiel Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Kun je hier wat mee?

http://www.freewebs.com/leesvoer/langetoon.htm

heb ik een keer voor bokt geschreven en toen overgezet op mijn leesvoerwebsite
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 22:553-1-10 22:55 Nr:185151
Volg auteur > Van: Dani62 Opwaarderen Re:185149
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Dani62
Nederland


708 berichten
sinds 29-7-2009
Arabesk schreef op zondag 3 januari 2010, 22:40:

> @ Frans, na januari heb ik ook weer tijd, gaan we het even
> afmaken ;-)

Ik heb een hekel aan dressuurachtige dingetjes doen in een rijbak, dus ik kijk erg uit naar de rest van het artikel :-D.
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 23:123-1-10 23:12 Nr:185152
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:185142
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Ans Jondral schreef op zondag 3 januari 2010, 22:22:

> joop schreef op zondag 3 januari 2010, 16:13:
>
>> clarissa ruijgrok schreef op zondag 3 januari 2010, 15:48:

> druk geven. Probleem opgelost! 8-S
>
>
>
Kon je laten zien dat hij verkeerd was in zijn redenering door het paard bitloos te rijden met véél minder druk ?
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 23:133-1-10 23:13 Nr:185153
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:185149
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008
Arabesk schreef op zondag 3 januari 2010, 22:40:

> Gudrun schreef op zondag 3 januari 2010, 22:33:
>
>> Arabesk schreef op zondag 3 januari 2010, 22:28:

> ze lopen en met welke snelheid.
>
> @ Frans, na januari heb ik ook weer tijd, gaan we het even
> afmaken ;-

Interessante tekst, maar ik heb een paar bedenkingen.
Rechtrichten bekijk ik niet als letterlijk rechtdoor rijden, maar je paard zijn lichaam zo gelijk mogelijk leren gebruiken, omdat wij, met ons gewicht erbij, zorgen voor blessures als ze hun natuurlijke scheefheid behouden. Voor vele paarden zou het natuurlijk een zegen zijn om wat vaker rechtdoor te lopen, dat wil ik zeker niet ontkennen.
Ik geloof wel dat je op korte tijd een paard ongelijk kunt belasten, daar heb je volgens mij geen dagen voor nodig. Als ik met één arm die helemaal niet sterk is, opeens 2 minuten een emmer in de lucht moet houden, wees dan maar zeker dat ik dat zal voelen, en als daar de volgende "training" geen rekening mee gehouden wordt, en dat opnieuw van mij gevraagd wordt kan dat behoorlijk pijnlijk gaan worden en mij doen compenseren enz.
Ik geloof er niet in dat elk paard zichzelf goed draagt en zijn rug juist gebruikt als wij hen " verstoren" met ons gewicht. Er zijn zeker paarden die daar meer "talent" voor hebben dan anderen, maar allemaal? dat lijkt mij sterk. Maar ik ben zeker niet de persoon om alles af te wijzen, ik blijf ook zoeken naar de beste manier. Oogkleppen aantrekken en doen alsof je alles al weet zou heel dom zijn.
Groetjes
Sibyl
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 23:393-1-10 23:39 Nr:185154
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:185152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
eddy DRUPPEL schreef op zondag 3 januari 2010, 23:12:

> Ans Jondral schreef op zondag 3 januari 2010, 22:22:
>
>> joop schreef op zondag 3 januari 2010, 16:13:

>>
>>
> Kon je laten zien dat hij verkeerd was in zijn redenering door
> het paard bitloos te rijden met véél minder druk ?

Onbegrijpbaar, maar dat doet niet eens ter zake voor hun.
Betreffende GP-ruiter en zijn leerlingen geven gewoon grif toe dat ze met enorm veel druk rijden. "Zonder druk, geen expressie"
Maw als je hem vooraan met al je gewicht (letterlijk!) bijeen trekt en dan z'n kont eronder schopt, dan gaat hij zo leuk met z'n voorbenen zwaaien. :)*
Paard kan niet voorwaarts-neerwaarts, maar hé een showdraf zit er wel op.

De eigenaar (zelf subtop-ruiter en leerling van) gaf trouwens wel toe dat ik hem beter over z'n rug kreeg als ik hem alleen rijd zonder aanwijzingen van hem.
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 23:403-1-10 23:40 Nr:185155
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:185114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Unicum zijn 'ziekte(s)' Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Cindy Helms schreef op zondag 3 januari 2010, 19:29:

> Nils Vellinga schreef op zondag 3 januari 2010, 19:16:
>
>> Cindy Helms schreef op zondag 3 januari 2010, 18:46:

> ingelikt speeksel. Dit maagzuur kan dan het voor maagzuur
> gevoelige epitheel (bovenste deel) gaan aantasten met letsels
> en zweren tot gevolg. Maar zonder endoscopie wordt dit veelal
> diagnostisch behandeld op basis van vermoeden ...

"Dankzij" een - bijna - zandkoliek, kwam ik bij maagzweren terecht.
Terug kijkend, naar het paard - oorzaak en gevolg - vermoed ;-) ik dat Woody altijd al maagzweren heeft, de ene periode wat ernstiger als de andere. nu de vraag;
Is endoscopie "eng" voor het paard? (in mijn gedachten ga ikal plat LOL )
Hoelang duurd het, mits het paard niet tegenwerkt?
Mwaa, kan het net zo goed morgen mijn DA vragen ;-)
Toch bedankt. :-)
Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 4 januari 2010, 0:034-1-10 00:03 Nr:185156
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:185035
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Luna Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karin schreef op zondag 3 januari 2010, 8:45:

>> Toch is het wel bijzonder om er 1 1/2 jaar voor uit te trekken,
>> alles gaat zo geleidelijk, heerlijk gewoon. :K
>
> Ik reageer niet vaak Michiel, maar vind het wel erg leuk om te
> lezen. Je hebt in het begin veel reacties gekregen op je aanpak
> en op jou manier heb je een mooi resultaat behaalt!
> Door je bericht kwamen er ook wat oudere op mijn scherm waarin
> je schreef over wat overgewicht door de wei en de noodzaak tot
> meer bewegen. Hoe gaat het daar nu mee?

Het mag beide wat minder en wat meer zijn :-)
Maar goed de belangrijkste ontwikkeling zit hem in het samen rijden met haar weidemaatje Asha. Ze gaat daardoor veel gemakkelijker van huis af. En ook het rijden vind ze prettig, staat kalm te wachten tot we opstijgen naast de bankjes in het bos, neemt haar beloning aan en stapt weg. Ze heeft mooie sterke holle hoeven met een pracht straal die ze makkelijk geeft nu. De problemen van vroeger, waren niet meer dan normaal voor een jong onervaren paard. Met een karakter die weinig druk aanvaard en wat ze niet leuk vind, daar geeft ze zich moeilijk aan over. Stug doorzetten met geduld en vaste gewoontes en de tijd doet de rest. Als ik er aan terug denk ... dat ze bijna niet uit de wei te halen was en nu aan komt galopperen en naar me roept. Straks in het voorjaar als de wei het vetst zal zijn, hoop ik zover te zijn dat ik haar nog meer beweging kan geven. In april is ze helemaal rijklaar volgens planning.

Groet, Michiel
Volg datum > Datum: maandag 4 januari 2010, 0:374-1-10 00:37 Nr:185157
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185154
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Ans Jondral schreef op zondag 3 januari 2010, 23:39:

> eddy DRUPPEL schreef op zondag 3 januari 2010, 23:12:
>
>> Ans Jondral schreef op zondag 3 januari 2010, 22:22:

>
> De eigenaar (zelf subtop-ruiter en leerling van) gaf trouwens
> wel toe dat ik hem beter over z'n rug kreeg als ik hem alleen
> rijd zonder aanwijzingen van hem.

Ans, gefeliciteerd!! Nog vele gezonde en gelukkig jaren toegewenst vanuit Portugal!

Wil.
Volg datum > Datum: maandag 4 januari 2010, 0:404-1-10 00:40 Nr:185158
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:185157
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Wil schreef op maandag 4 januari 2010, 0:37:

> Ans Jondral schreef op zondag 3 januari 2010, 23:39:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op zondag 3 januari 2010, 23:12:

> Ans, gefeliciteerd!! Nog vele gezonde en gelukkig jaren
> toegewenst vanuit Portugal!
>
> Wil.

Proficiat ook van Pien.
Volg datum > Datum: maandag 4 januari 2010, 7:394-1-10 07:39 Nr:185159
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:185156
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Luna Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
Michiel schreef op maandag 4 januari 2010, 0:03:

> Het mag beide wat minder en wat meer zijn :-)
> Maar goed de belangrijkste ontwikkeling zit hem in het samen
> rijden met haar weidemaatje Asha. Ze gaat daardoor veel

> niet uit de wei te halen was en nu aan komt galopperen en naar
> me roept. Straks in het voorjaar als de wei het vetst zal zijn,
> hoop ik zover te zijn dat ik haar nog meer beweging kan geven.
> In april is ze helemaal rijklaar volgens planning.

Goed om te lezen Michiel. Hou je ons op de hoogte in april?

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: maandag 4 januari 2010, 7:424-1-10 07:42 Nr:185160
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:185149
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Arabesk schreef op zondag 3 januari 2010, 22:40:

> Gudrun schreef op zondag 3 januari 2010, 22:33:
>
>> Arabesk schreef op zondag 3 januari 2010, 22:28:

> ze lopen en met welke snelheid.
>
> @ Frans, na januari heb ik ook weer tijd, gaan we het even
> afmaken ;-)

Interessant, zeker.
Toch zou ik nog eens goed nadenken over de argumenten die je aandraagt.
Ik vind het allemaal wel erg kort door de bocht. Geen misverstand, een paard wat geen kans krijgt zich vrij te bewegen is een vogeltje voor de poes. Maar wat ik kan me bv heel goed voorstellen dat wanneer jij een half uur met een ongelijke verdeling van een vijfde van je eigen gewicht rondloopt dit op termijn flinke problemen gaat geven. Je zal nl. flink moeten compenseren. Bij het badkamer verhaal stel ik ook grote vraagtekens. Ik weet niet hoe groot de jouwe is, maar ik kan niet meer dan een pas of drie recht vooruit, dus hoe je dit wil vergelijken met een paard over een lengte van dertig meter ontgaat me.
Als je op beide handen bochten maakt belast je het paard toch niet scheef? Alleen blijkt dan vaak dat ie dat helemaal niet kan en hoe slecht is het dan om daar aan te gaan werken?
Veel paarden zijn van nature scheef, ook die wel vrijheid van bewegen krijgen. Dan moet je kijken naar wat is oorzaak en gevolg. Waar komen die ongelijke hoeven vandaan, waar die soms enorm ontwikkelde schouder, waar de ongelijke heupbenen? Ik zou wel eens naar jouw paard willen kijken en afhankelijk van wat ik vind willen voorspellen wanneer jouw paard ergens last van krijgt, áls hij zeer regelmatig bereden wordt natuurlijk he, want dat extra gewicht moet je er wel bij kunnen rekenen natuurlijk.
Het is niet alleen het scheef zijn van de ruiter, het is het door het paard zelf scheef gedrukt worden van de ruiter, dat al begint met een naar één kant weggedrukt worden van het zadel enz. Als je dan kijkt zie je die hoge hoef, die ene zwaarbespierde schouder, die scheve kont, staart.... Maar wat was er eerder de kip of het ei?
Enne ik was trouwens eerst aan de beurt, het veranderen van het voerbeloning verhaal, ik vraag dat nog maar zo'n 5 jaar :-)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12344 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact