e m kraak schreef op zaterdag, 27 november 2004, 14:13:


Ja ik bedoel dus wel dat je bij clickertrainen geen druk gebruikt, maar het gedrag wat je wilt zien beloont, had ik dat zo vaag opgeschreven dan??
Ik vergeleek even het halster verhaal met het positieve belonen, ik doelde niet op druk. Schrijven is ook zo lastig En dingen proberen uit te leggenhelemaal, is maar goed dat ik geen juf ben geworden.

groetjes Esther

Els schreef op vrijdag, 26 november 2004, 21:42:


Welke vitaminen? Er zijn er nogal wat, en elk gebrek moet je op een andere manier aanpakken.

Groeten,
Frans

Marianne schreef op vrijdag, 26 november 2004, 23:34:


Dat is wat wij wijken voor druk noemen hoor! En niet ontwijken van druk!

Groeten,
Frans

boers sandra schreef op zaterdag, 27 november 2004, 0:02:


Ik niet, tenminste niet zonder te weten aan welk vitamine een gebrek is. Door kachtvoer te geven kun je een tekort aan B opwekken.


Niet veel? Niet veel wat? Er zit nog steeds A in, B en C hoeft niet in het gras te zitten want dat maakt de pony zelf, etc.

Groeten,
Frans

Hoi.

Klein probleempje. :)

Een paard die gezwollen gewrichten heeft gehad en nu een maand of anderhalf zonder ijzers loopt.........loopt op eieren.

Nou dacht ik: hij heeft echt pijn.
Anderen zeiden: hij stelt zich aan.

Kan een paard zich aanstelllen?
Geloof er geen bal van!

Sommige zullen kleinzeriger dan anderen zijn, okè.

Nu wilde ik het testen.

Dwingen tot lopen............een ramp voor hem en een ramp voor mij.
Nam uren in beslag en hij hgield meer zijn hoofd achterover en ik voelde mij een tiran.

Laten staan waar hij stond met de deur open.
Met hele kleine stapjes met lange tussenpozen kwam hij voorzichtig de stal net zover in dat hij rond kon kijken.
En daar stond hij.
Ik kon hem poetsen, benen oplichten en verder mijn werk doen zonder dat hij een stap verzette.
Ja, met been optillen dat hij pijn had (net als een hond met een sneeuwklomp tussen zijn tenen).

Toen maar met een stukje wortel voor houden.
Hij rekte zijn nek en rekte zijn nek en dan wiebel wiebel, stapje en weer proberen.
En zo met kleine stapjes hem naar buiten gekregen........ging niet veel sneller dan met dwingen.
Zo ook met brood.

Hij heeft overal oppervlakkige huidwondjes.
Wat vertelt dat hij zich liever laat bijten dan dat hij verplaats voor de andere paarden.

Ik geloof dus niet in aanstellen.
Maar wil open staan voor de gedachte dat hij zolang pijn heeft gehad, dat hij het nog steeds verwacht maar niet meer heeft.
Dat de pijn dus tussen zijn oren zit.

Vandaag waren voor de eerste keer sinds lang er anderen bij en liep hij ook niet.
Dus ik zei: ik lok hem iets sneller met stukjes appel naar buiten.
Nou een reactie alsof ik mijn ziel aan de duivel verkocht!
Nu doet hij niets meer zonder beloning, werd er gezegd.

Toch wil ik hem leren dat lopen wel weer leuk is en geen pijn meer doet.
Als ik dat met eten moet doen en dat in de loop der tijd verminderen....so be it.

Maar ben ik fout bezig,zijn er beter methodes?
Wat vinden/denken jullie?

doen jullie hier allemaal nh???
zijn er ook mensen met niet zo veel geld en toch nh doen want ik wil er wel aan gaan doen lijkt me fantastisch maar ik heb niet zoveel geld ik zit nog op school over paar jaar benk dr af maar woon dus nog bij mn pa en ma hoe doen jullie dat nou ??? en zijn er dingen te doen zonder boek of ander nh spul nodig is???

jenneke schreef op zaterdag, 27 november 2004, 17:18:


NH, naturel horsmannship?
Na een kursus bedoel je?

Nee, heb ik niet en doe ik niet....heb geen boek van Parelli in mijn handen gehad.
Mijn collega heeft wel een cursus gevolgd en zij heeft zo een beetje uitgelegd: wijken voor druk, een paard zoekt zijn vrijheid en meet de losse teugel rijden.
Hoe minder de hulpmiddelen, hoe beter.

Paard natuurlijk: zonder ijzers is goedkoper.
Scheelt je per 8 weken een smid.
Hier op de site vind je heel veel info.
Je hebt een rasp en een hoefmes nodig en dat is het.
Maar het is wel prettig om te weten wat je doet.
Dus als je een keer een natuurlijke bekapper laat komen in plaats van de smid, kan die je vertellen hoe je het bij kunt houden.

Dus ik denk dat het al met al niet zo duur is.

jo schreef op zaterdag, 27 november 2004, 15:57:

Hoi,
Na je verhaal vraag ik me eigenlijk wel echt af of het dier geen meer heeft.
Ik denk dat hij nog wel degelijk pijn heeft.

Ik zou niet weten waarom hij zich zou aanstellen. Ik heb er ook eentje die af en toe enorm kan mutsen in dit soort dingen en dan denk ik ook wel eens oei, die heeft waar wat aan de hoeven zo voorzichtig gaat het dan en zo sloom en zo niet willen. Totdat er voer of iets leuks in het spel komt en dan veranderd ze en weg is haar "euvel". Maar bij jouw paard lijkt het er toch op dat het altijd hetzelfde is dat gevoelige lopen, ook met voer, ook met andere mensen erbij. Althans, of ik las het verkeerd, ik zag nergens staan dat hij af en toe wel ineens goed loopt.

Groeten,
Ingrid

jo schreef op zaterdag, 27 november 2004, 15:57:


Als het zo erg zou zijn dan zou ik hem plaatselijk laten verdoven, heb je gelijk je antwoordt.

Bianca

ho0i.
Ik ben hier net nieuw, en wil meteen wat vragen wat jullie van fokken vinden..?

Mijn pony is 15 en helaas moeten wij haar verkopen
Nu heeft ze heel goed bloed en ik dacht mss als ik har te koop zet op nrps.
Als fok pony..dat heeft ze vroeger ook altijd gedaan.

Wat denken jullie kan een pony van 15 nog presteren als fokmerrie?

Alvast bedankt..

Groetjes Yara en Anouk

jenneke schreef op zaterdag, 27 november 2004, 17:18:


NH doe je voornamelijk met je lichaam, zonder allerlei prutjes erbij.
Zweep ed heb je helemaal niet nodig.
Je moet gewoon je gezond gebruiken en (h)eerlijk met je paard omgaan.
Succes ermee.
Groetjes Ellen

jenneke schreef op zaterdag, 27 november 2004, 17:18:


Hallo Jenneke,
Als ik jouw berichtje zo lees, denk ik dat jij (o.a.?) grond- en
loswerkoefeningen bedoelt en niet NH. NH is namelijk niet iets wat je
doet, maar wat je bent. Het is een instelling, een gevoel, een
gedachtengang, een overtuiging. En dit brengt je ertoe om op een zo
natuurlijk mogelijke manier met je paard om te gaan en je paard zo
natuurlijk mogelijke leefomstandigheden bieden.
Wat je binnen NH kunt "doen", en wat jij waarschijnlijk bedoelt, is bijv.
die grond- en loswerkoefeningen met je paard gaan doen, om een natuurlijke communicatie tussen jou en je paard te ontwikkelen. Hiervoor hoef je niet veel geld te hebben; het Freestyle boek van Emiel Voest bijv. kost geloof ik 20 euro en daar kom je al een eind mee. En je hebt dus Internet; er zijn genoeg websites (o.a. deze) waar je ontzettend informatie uit kunt halen en enorm van kunt leren. Verder "spul" heb je m.i. niet nodig. En tenslotte: lekker op het forum blijven, want ook dat is erg leerzaam!

groetjes en succes,
Petra
www.jovarna.tk

Mogen we stellen dat paarden met toegang tot een goede weide en goede kwaliteit hooi, geen vitamine supplement nodig zullen hebben. Ik denk dat velen het daarmee eens zullen zijn.... Maar misschien niet met de volgende uitspraak, nl. dat jaarrond buiten grazen zonder supplementen niet mogelijk is op elke weide.... Het hangt volgens mij echt wel af van de oppervlakte & van de samenstelling. Wilde paarden zijn ook niet noodzakelijk gezonde paarden. Ook bij hen hangt hun conditie en gezondheid af van het beschikbare voedsel. Als voorbeeld: zo werd er (dr Liu SK, Dolensek EP, Adams CR, Tappe JP) een vitamine E tekort gevonden bij zes Mongoolse wilde paarden. De dieren vertoonden gebrek aan coordinatie van de achterbenen en een abnormal breedlopende gang, en leden aan myelopathie.

Florus schreef op zaterdag, 27 november 2004, 20:22:


:) ha! de geleerden zijn het dus met me eens! Zie wat ik schreef in mijn eerdere post van vandaag over 'voeding' ... het gegeven dat en paard het hele jaar kan 'weiden' is nog geen garantie voor gezondheid: het is een totaalplaatje: gras, bodemgesteldheid, kwaliteit hooi, aanvullende gewassen als bomen/struiken/planten/kruiden.

Wilde paarden hebben maar twee dingen voor op gedomesticeerde paarden: totale vrijheid en geen bemoeienis met de mens. Met hun gezondheid is het vaak droevig gesteld en hun levensverwachting ( uitzonderingen daargelaten) is korter dan onze weide- en stalpaarden.

Marianne

e m kraak schreef op zaterdag, 27 november 2004, 14:20:


Ik denk niet dat bewustzijn alleen aan mensen is voorbehouden.

Misschien vindt je dit niet belangrijk, maar het laatste zinnetje intrigeert mij.
Wie is eigenlijk die "ik" en die "mezelf".

Moniek