e m kraak schreef op maandag 22 oktober 2007, 9:52:


Het enige dat aan Eddie is gevraagd of ie ter zake doende inhoudelijke posts wil sturen, er is helemaal geen ban of verbod.
Mijn vraag aan hem in het openbaar is ook steeds geweest beter te lezen en met argumenten te komen en niet steeds discussies af te schieten zodra er iemand wat anders denkt. Vlaams en Nederlands is helemaal niet het issue. Het gaat hier helemaal niet om gelijk of ongelijk hebben, het gaat om de mensen in hun waarde te laten en te lezen en te luisteren wat er wordt geschreven. Mijn paard draaft bijvoorbeeld nu, dat heb IK mijn paard geleerd, waarom zou ik dan iemand anders voor laten doen wat ik dat paard geleerd heb, ze kan het immers nu.
Het andere paard kan al wat pasjes, maar het is helemaal niet aan de orde bij haar om nu al onder het zadel te draven, alles wat ze in deze fase aanbiedt is goed. Dit paard is nog bezig haar benen te leren sorteren en kracht te ontwikkelen. Op dit paard is nog geen stap, draf en galop te rijden. Op dit paard rijdt je stap, tölt en galop. De draf komt volgend jaar wel.

Indy liep gistermorgen om 08:00 uur ineens moeilijk, rechter voorhoef erg warm, echter de onderkant niet gevoelig. Ik had om 06:00 uur nog even bij haar gekeken omdat ik meende iets te horen, alles was echter in orde.
Om 08:00 uur dus symptomen van een acute hoefzweer. Alleen de onderste helft van de hoef inclusief de zool was warm. Indy liep vooral op zachte ondergrond moeilijk. Na twee uur was de onderste helft van de hoef niet meer warm, gewoon koel en zat de warmte in de bovenste helft. De hoefballen waren iets gevoelig. Ik heb gisteren meerdere keren met haar op de weg gewandeld. De warmte ging zich steeds meer richting binnenste hoefbal concentreren. Tegen de avond is de zweer gelukkig aan een hoefbal doorgebroken. Indy liep op harde ondergrond bijna weer zonder manken. Vanmorgen kon ze ook al veel beter op zachte ondergrond lopen.

De zwelling in haar rug is trouwens verdenen, ze loopt steeds beter. Ik maak me echter wel zorgen over haar knieen. Haar spieren hebben zo erg afgebouwd, haar knieschijven blijven steeds haken. Ik hoop dat dit met rustig opbouwen verholpen kan worden, vooral rechts achter is erg instabiel. Maar ze kan weer draven en heeft er ontzettend plezier in. Zodra de hoefzweer het toelaat gaan we weer opbouwen, momenteel houden we het bij rustig stappen.

Monique

Peter Donck schreef op maandag 22 oktober 2007, 9:57:


Zelf denk ik dat Frans bij de vorige "forumheibel" al aardig zijn best heeft gedaan, door een forum-handvest te schrijven.

Even een stukje daaruit:
***
Dwangmiddelen
Onder dwangmiddelen verstaan we bitten, sporen en zwepen. Het is uiteraard de hand van de meester die bepalend is hoe dwangmiddelen worden ingezet, en we zijn het er hartgrondig mee eens dat je een potentieel dwangmiddel niet noodzakelijkerwijs als dwangmiddel hoeft te gbruiken. Toch beperken we ons in de discussies tot het streven naar dwangmiddelloze oplossingen. Motivaties daarbij zijn onder andere:
Het is diervriendelijker
Het bewijst dat het zonder dwangmiddel ook gaat, waardoor er een sterk educatieve waarde zit achter het overduidelijk kiezen voor dwangmiddelloze oplossingen.
Je kunt niet de fout maken door een dwangmiddel toch "per ongeluk" of "voor deze uitzondering" daadwerkelijk als dwangmiddel in te zetten.
Het is een uitdaging en een bewijs van "horsemanship" om je doel voor elkaar te krijgen met een dwangmiddelloze oplossing.
Uiteraard ben je van harte welkom om deel te nemen aan de discussies, ook al rij je zelf met bit, sporen of zweep. Wel gaan we er van uit dat je meediscussieert omdat je wilt onderzoeken of en hoe het zonder dergelijke dwangmiddelen kan, en niet om bitten, zwepen en sporen te promoten. Aan argumenten als "met een bit gaat het ook/gemakkelijker" hebben we totaal niets, want dat weten we allemaal al lang, we willen hier juist discussieren over hoe het het beste zonder kan.
***
Als ik dan lees dat je gangenpaarden bepaalde gangen niet kunt leren zonder bit, past dat m.i. niet bij het forumhandvest. Dat is geen streven naar "zonder dwangmiddel".
Let wel, ik zeg niet dat ik zelf alles goed doe en ik heb ook absoluut geen verstand van gangenpaarden, maar ik doe wel mijn best alles zo paardvriendelijk mogelijk te doen. Dat ik daarin tekort schiet, ligt niet aan paard of methode, maar aan mijn onkunde.

Dit is iets wat Eddy, zoals ik hem "lees" telkens probeert duidelijk te maken. Dat, als je hulp/dwangmiddelen gebruikt, volgens hem tekort schiet in kennis/kunde. Dat hij schriftelijk niet exact uit kan leggen hoe het dan wel moet, lijkt mij niet meer dan logisch, omdat heel veel dingen die je met dieren doet vanuit je gevoel komen en niet uit een stuk theorie.

Ik vind het heel jammer, dat juist degene die het handvest zo naaleeft, er nu, door alle consternatie en tegenspraak, voor gekozen heeft het forum te verlaten.

Els.

Eva Saegerman schreef op zondag 21 oktober 2007, 19:40:


ja ik ook!! ge kunt alleen zien dat het horsemanship is. Voor de rest niets...
even een mailtje sturen eva?

gefeliciteerd frans!! maak er een fijne dag van!

Monique Meijer schreef op maandag 22 oktober 2007, 10:16:


Ze blijft toch een bijzonder paard, die Indy.

Tjonge Monique, ben jij nou ook niet iedere morgen bang om wat je vandaag weer bij haar aan zult treffen.
Ik ga, na al het gekreupel van van de zomer, nog aldoor heel voorzichtig kijken (en ben dus blij als ze luid staat te hinnikken als de achterdeur opengaat) hoe Froukje er nu weer voorstaat.

Groetjes, Els.

Els Kleverlaan schreef :


Yes! Mee eens!
Pien

Els Kleverlaan schreef op maandag 22 oktober 2007, 10:18:


Ook dit staat er Els "Uiteraard ben je van harte welkom om deel te nemen aan de discussies, ook al rij je zelf met bit, sporen of zweep. Wel gaan we er van uit dat je meediscussieert omdat je wilt onderzoeken of en hoe het zonder dergelijke dwangmiddelen kan, en niet om bitten, zwepen en sporen te promoten ' Wij hebben onderzocht hoe haar draf te leren zonder bit, een paard de geen enkel pasje draf laat zien, kun je niet bevestigen. Als een paard daardoor ook gezondheidsklachten krijgt is een hulpmiddel gerechtvaardigd.

Els Kleverlaan schreef op maandag 22 oktober 2007, 10:18:


Nogmaals; het ging niet over de onderwerpen, maar over de manier van discussiëren. en daarover staat óók iets in het handvest

Monique Meijer schreef op maandag 22 oktober 2007, 10:16:


Hoe is 't mogelijk he, een beestje wat zoveel moet afzien.....
Waar komt nu die hoefzweer vandaan, heb je een idee Monique?
Natuurlijk ben ik, zoals iedereen hier denk ik, heel blij voor je dat de dreiging die boven jullie hoofd hing verdwenen is

Piet
Natuurlijk bekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf (s)!

Monique Meijer schreef op maandag 22 oktober 2007, 10:16:


Die knieën zou ik me niet teveel zorgen om maken, Monique.
Dat heb je al snel bij van die gespierde rassen zoals quarters. Als die hun spiermassa verliezen, is dat een stuk drastischer dan bij bijvoorbeeld een arabje. (En uit de foto's die ik van Indy gezien heb, was dat toch wel een tankje hé ; ) )
Pête heeft dat ook gehad na haar operatie. 6 maanden op stal gestaan en bijgevolg ook al haar spiermassa kwijt. (en een stuk magerder) Die blokkeerde daarna ook in haar achterhand. (en viel ook om enzo) Veel moeite erin gestoken om de oorzaak te vinden. Maar sinds ze weer aan het werk is, en weer veel gespierder en sterker is geworden, heeft ze dit niet meer gehad.
Zal bij Indy dan ook wel in orde komen.
Veel succes hoor, jammer van de hoefzweer. (maar die heeft ze wel vaker hé?)
Ik hoop voor jou en Indy dat de stijgende lijn van de laatste tijd doorzet!

groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op maandag 22 oktober 2007, 10:38:


Ik ben al jaren elke keer dat ik weer thuiskom bang wat ik nu weer zal aantreffen. Maar goed, we zijn er nog elke keer weer uitgekomen. Waar deze zweer vandaan komt, geen idee. In elk geval geen kneuzing aan de buitenkant, ik heb alles afgezocht en er was geen pijnreactie. Ik heb het vermoeden (o.a. door die rare plek in de rug) dat haar lichaam iets aan het opruimen is en op zo'n manier naar buiten moest komen.

Deze zweer was gelukkig niet erg, we hebben veel ergere gehad, met een zwellend been tot aan de schouder, dampende hoeven, pijnstillers, ontstekingsremmers, e.d. brrrrrr.....

Indy was inderdaad altijd een tank, nu is daar weinig meer van over. We zullen zien hoe ze er over enkele maanden weer uitziet en in welke mate haar knieen weer herstellen. Rechts achter was altijd al niet helemaal in orde, maar door voldoende beweging en training nooit een probleem.

Indy heeft trouwens ook kennisgemaakt met een nieuwe buurman, "Ben". De ruin van een nieuwe buurvrouw. Liefde op het eerste gezicht, het is een schat van een paard. We kunnen elke dag even bij hem op visite. Indy vindt het in ieder geval prachtig. Ze hebben elkaar vol overgave besnuffeld en beknabbeld.

Monique

trea hoex schreef op maandag 22 oktober 2007, 10:30:


Oh, Trea, wat een mooie foto!

Monique

charlot van r schreef op maandag 22 oktober 2007, 10:22:


Gefeliciteerd met je verjaardag Frans!

Monique