Nick Altena schreef op vrijdag 19 oktober 2007, 1:43:


Toch ken ik ook zat honden die spontaan pissen of kruipend over de grond aan komen zodra de "baas" in zichtveld komt... pure uit plezier om met de baas te WILLEN werken

je kent er dus echt de balle van hé !!

Hoe zal dat gaan? Mijn paard blijft van de winter lekker buiten, heeft een wei met beschutting van bomen en ik heb er alle vertrouwen in. Alleen haar vriendjes in de aanpalende weiden gaan in de nacht naar binnen. Wel zijn er nog een paar die buiten blijven een paar weiden verder, is het voldoende dat ze elkaar zien?? Ik heb al eens gepolst bij de eigenaren van haar vriendjes maar die vinden het totaal buiten blijven van hun paarden geen optie. Voor mij is naar binnen geen optie A omdat ze herstellende is van een peesblessure, en B omdat ze lekker buiten mag blijven! Maar goed, doe ik haar hier een plezier mee als ze rondom alleen staat....Het houd me letterlijk regelmatig uit mijn slaap...

Ik denk om eerlijk te zijn dat ze het niet leuk zal vinden in haar eentje. Een paard is een kuddedier en ze zal met de rest mee willen.
Op stal is ze waarschijnlijk net zo verweg van de anderen. Daar kan ze de buurpaardjes denk ik ook niet zien en aanraken?
Ik denk dat op stal net zo erg is als in haar eentje buiten (als je kijkt naar het isolementaspect) Kun je haar niet wat dichter bij de paarden zetten die wél buiten blijven snachts?

Piet schreef op donderdag 18 oktober 2007, 19:10:


Vroeger tölten de paaden idd allemaal heb ik me laten vertellen. Ik weet niet of ze allemaal vijfgangers waren. Het tölten is er uit gefokt omdat paarden zo geen kar konden trekken. Viergangers kunnen wel vaak goed draven.
Draf er inclickeren is voor mij niet te doen, je moet namelijk zien wat ie doet om op tijd te clickeren, ik heb het wel geprobeerd maar ze draafde dus niet en mocht er een pasje geweest zijn dan kan ik dat niet zien en snel genoeg bevestigen. Ik gebruik zelf ook hulpmiddelen anders zie ik helemaal geen pest. Het is beter voor mijn mobiliteit. Zo zij ik het tijdelijke bitgebruik ook. Het betekent ook niet dat ik dat standaard doe, ik heb wel degelijk zitten wikken en wegen, ik reed ook altijd zonder bit maar Falka kan draven.. Het heeft in dit geval ook niets met veiligheid of stoppen te maken, het heeft met het ruggebruik te maken. Het maakt me niet uit of het compensatie wordt genoemd of niet, ik vind het in dit geval gerechtvaardigd en haalbaar en het voorkomen van gezondheidsklachten.

Mijn merrie heeft voor de derde keer in vrij korte periode een hoefzweer.
De eerste keer spoot de pus er echt uit maar nu leek er eerst niets te zien. Later na spoelen en stappen op harde ondergrond kwam er toch wat gelig vocht uit wat niet zo fris rook. Ze loop tnu wel wat beter maar nog niet optimaal.
Gelukkig een fijne NB-er die mij hierbij helpt.
Mijn vraag is nu eigenlijk hebben jullie tips om dit in de toekomst te voorkomen?? Mijn merrie staat dag en nacht buiten, krijgt geen krachtvoer oid, alleen maar gras. Vorige keren had ik op de weg gereden en dacht ik dat het kwam door een zoolkneuzing doordat ze op een steen gestapt had.
Maar nu heeft ze alleen maar in het land gestaan en in de bak gereden. Geen harde ondergrond dus aan te pas gekomen...
Deze winter heb ik waarschijnlijk eindelijk de mogelijkheid om haar de hele winter buiten te laten in een verharde padock. Hopelijk harden haar voetjes dan wat beter uit? Ze staat overigens al jaren zonder ijzers maar wordt pas sinds enkele maanden natuurlijk bekapt.
Graag jullie tips en adviezen hierover...
Groetjes Nina en Isa

Peet schreef op donderdag 18 oktober 2007, 22:17:


Hey :)
Dank je peet voor de uitleg!
Gisteren nog eens aan de hand gaan wandelen, zelfde route als vorige keer maar een parameter anders: hoefschoenen, achteraan!
Waarom achteraan? Ik had al eens vooraan geprobeerd maar dat gaf geen verschil. Achterhoeven kwamen bij elke stap ongeveer 10cm achter het spoor van de voorhoeven uit, terwijl ze anders netjes haar achterhoeven op dezelfde plaats neerzet. Aande achterbenen (heupgewricht) was er al een gevoeligheid ontdekt (thv spieren). Was dit het gevolg van, of de oorzaak van? Kon het zijn dat ze gevoelig loopt met achterhoeven (bv pijn hielen?) en daardoor miner ondertrad, zowel linksachter als rechtsachter? In dat geval zou ze terug beter ondertreden met hoefschoenen? (= zachtere ondergrond, net zoals ze beter loopt in de berm)?
Hoefschoenen achteraan: achterhoeven kwamen weer netjes neer op het spoor van de voorhoeven! Het leek alsof ze met achterhoeven de voorhoeven wegschopte. Ik ga dit, dank je wel voor de tip van een vriend van me, op film zetten, met de diverse veranderingen: op het harde, op het zachte, afgewisseld met en zonder ruiter, met en zonder hoefschoenen, vooraan en achteraan, met zadel, met ruiter, in stap en draf, enz. Da worden veel filmkes
Enfin, ze zette haar achterhoeven netjes onder en stapte al beter door
We hebben ons de berm opgeschoten en tussen de mais gelopen en het was leuk te zien hoe vrolijk ze wordt van dergelijke uitdagingen.
Drafje wou ze niet doen, maar dat lag denk ik aan de hoefschoenen die ik niet vast genoeg had gedaan, pompje lag nog in de auto en kon niet bijpompen dus die zaten beeke te los
Morgen doe ik dezelfde test maar terug zonder hoefschoenen, zien of het verschil uit maakt.

O ja, eddy en pien , we zijn terug ZONDER maia gaan wandelen. Queenie en B maken er echt geen punt van, die kijken geen seconde om, antwoorden niet op het gehinnik van maia; maar maia, die loopt hele tijd heen en weer te freaken, dat bleek uit hoe ze zweette (zwoteghe) en stond te hijgen toen we na 15 min terug waren. Goed voor haar conditie natuurlijk maar haar mentaal welzijn, daar wordt ook aan gewerkt
Beetje bij beetje langer wegblijven en zel leert wel dat we steeds terugkomen.

Ik heb nog een paar foto's van de hoef van Ollie in het fotoalbum geplaatst. De scheur is duidelijk te zien en ook het gat tussen de hoefwand en de zool wat dat heeft opgeleverd. De scheur is ook begonnen aan de kroonrand, ergens in juli, 3mnd geleden dus al. Misschien vegelijkbaar met Darwin'hoef? Ollie heeft bijna niet gekreupeld toen dit begon. Ze heeft er geen last van.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 18 oktober 2007, 23:47:


Léés nou toch eens wat je schrijft, meneer Druppel. Is dit discussie??
Nee, dit is de les lezen.
Dit is laten zien dat jij je *niet gelijkwaardig* voelt aan andere forummers, maar vér boven hen verheven.

Bah bah bah.

Mijn verzorgpaard staat in een paddock en de anderen in de weiden om haar heen. (De eigenaresse wil haar niet op gras hebben) Overdag is er geen probleem, de rest graast om haar heen en is nooit uit haar zicht, ze kan zelfs kroelen en ruzie maken met de kudde.
De eerste nacht van de 'winter' stond ze dus alleen. De rest ging op stal. Ze heeft werkelijk de hele nacht staan hinniken en ik trof 's ochtends een vreselijk druk paard aan die nog nooit zo blij was een levend wezen te zien!
Plus een diepe kuil langs het hek waar ze de hele nacht heeft staan ijsberen.
De volgende nacht heeft ze dus 's nachts op stal gestaan. Ik vond het vreselijk maar gun haar de rest die ze heeft als ze met anderen is.
Inmiddels zijn er buitenboxen gebouwd die grenzen aan haar paddock. Ze kan nu dus gewoon buiten blijven met de paarden in het zicht.

Ik ken wel paarden die vaak alleen moeten staan en die er beter tegen kunnen. Nu moet ik zeggen dat die van mij van veulen af aan in een kudde staat en ontzettend onzeker is zonder de andere paarden.
Misschien dat jou paard er een veel minder groot probleem van zal maken.
Maarja, als een paard zich minder 'uit' en het er dus niet zo dik boven op legt dat ie het er niet mee eens is wil dat niet meteen zeggen dat het ideale omstandigheden voor 'm zijn.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 18 oktober 2007, 23:56:


Waarom hoeft hij dat niet te doen?
Wat komen Bart en blue en jij in godsnaam op een forum doen als je niet eens wilt UITLEGGEN waarop je mening gebaseerd is?
Jullie roepen dat het niet klopt, dat het niet werkt, maar als ik vraag waaróm niet dan hoeft het niet uitgelegd te worden, dan moet ik lessen komen volgen???????

Zijn jullie helemaal van lotje getikt of zo?
Flikker alsjeblieft op van dit forum als je niets anders kunt dan rondroepen dat je het beter weet maar toelichten of uitleggen ho maar.
Wat hebben de lezers daaraan? Wat is het doel?

Waarom werken ze op de politiehondenschool nog steeds met prikriemen als het niet zou werken??

Risah schreef op vrijdag 19 oktober 2007, 10:02:


Hoefzweren ontstaan niet alleen door trappen op steentjes of door harde bodem. Ze kunnen ook ontstaan waneer een droge periode opgevolgd wordt door regen. Tijdens de droogte krijgen de hoeven minimale scheurtjes, door de regen zetten de scheuren uit, waarbij bacteriën mee ingesloten kunnen worden en vervolgens intern een hoefzweer veroorzaken.
Ik behandel om die reden de hoeven af en toe met een zinkoplossing en als ze erg droog zijn, met Hoefvocht. Mijn paard had 10 jaar lang ijzers en geen hoefzweren, toen een jaar na ontijzeren opeens twee vorige zomer (overgang droog/nat) en daarna niet meer.

De hoeven zullen afharden op harde bodem, maar dat staat m.i. los van het ontstaan van hoefzweren. Zodra je je paard van de harde bodem afhaalt, zullen de hoeven ook weer veranderen. Zo bodem, zo hoef.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 18 oktober 2007, 20:18:


Zou je hiermee willen stoppen? De andere kant?? Wie veegt zijn kont af?
Als je het gezever en gezwam vindt dan reageer je gewoon niet. Het was een interessante discussie, als je het bull shit vindt is dat je goed recht,
maar reageer dan gewoon niet en maak een discussie niet stuk. Of discussieer mee of respecteer ook eens een andere mening. We weten zo langzamerhand wel dat je onfeilbaar bent en de enige die het goed doet.

Nick Altena schreef op donderdag 18 oktober 2007, 22:21:

Prachtige theorie Nick komt precies rechtstreeks gecopy paste uit een boekje van de beginjaren van MG! Praktijk gerichte ervaring leert ons echter dat deze theorie niet klopt!! (Zlfs MG beseft dit ondertussen)
Als je de hond gaat corrigeren met de wurgketting gaat in het meerendeel van de gevallen de hond de pijnprikkel associeren met de ketting en niet met het trekken! Indien jij juist timet om de correctie te geven kan het idd zijn dat de hond niet meer gaat trekken omdat hij de link legt trekken - ketting - pijn , MAAR laat de ketting weg en ga terug wandelen met een gewone leiband/halsband en de meeste honden zullen dit snel door hebben (horen ketting niet meer rammelen enz....en geloof me zelfs de domste hond heeft dit vroeg of laat door) en vallen terug in oud patroon nml trekken (want er volgt geen pijn prikkel meer) en wat heb jij afgeleert met een pijnprikkel: NIETS!!!!! En voor TREA mijn onderbouwing hiervoor is mijn ervaring in de praktijk en al de probleem gevallen die je met de jaren tegenkomt te wijten aan dit soort systemen!!
En het voordeel van dit systeem is dat het BLIJVEND werkt!! Een hond zal veeel sneller iets willen doen waar een positieve ervaring op volgt dan een pijnprikkel te vermijden (uitzondering aldaar gelaten)! Maar ook hier is Timing, consequentie en de nodige creativiteit van het baasje vereist natuurlijk! (en daar loopt het meestal fout)
Wel door jouw stelling denk ik dat je of te wel oogkleppen op hebt of tewel te weinig praktishe ervaring hebt want ander zou je je mening al lang herzien hebben!!
En wat jouw voorkeur betreft wel het moest maar erg zijn moest ge nog de verkeerde hebben en dan op dit forum zitten