Charlie schreef op woensdag 26 september 2007, 16:34:


Ik bedoelde inderdaad dat er sprake is van gelaagdheid. Die gelaagdheid noemde ik samengesteld (dus geen meerdere soorten van leren - integendeel, nog maar vrij kort geleden is eindelijk bewezen dan klassieke - en operante conditionering varianten van hetzelfde zijn).
Vanuit simpele oorzaak-gevolg interacties volgen verbanden, volgt cognitie. Vanwege de van nature bestaande sociale verbanden die paarden kunnen aanleggen neemt men recent wetenschappelijk aan dat het cognitief vermogen van paarden behoorlijk groot moet zijn.


Je hoeft niet eens "behaviouristisch" te kijken. Als je "evolutionair" kijkt en de equaties van Dawkins volgt kom je eender uit.


In ieder geval onder concept classificering, denk ik.
Met een concept wordt een constante in gedrag bedoeld, onafhankelijk van de opportuun reële aanleiding; bijvoorbeeld "wijken-voor-druk" moet tot concept worden geoefend wil het echt zinnig zijn.
Iets waar ik echter ook nog altijd niet uit ben is of uitvoering van een concept wel echt bewust en begrepen moet zijn. Ik denk steeds meer van niet: ook mensen voeren regelmatig concepten uit op "onbewuste" wijze.
Hiermee staat het begrip "eigen initiatief" onder druk, wat gelijk een van de hoofdpunten is geweest op grond waarvan het behaviourisme is aangevallen (nmm op irreële gronden want aangeboren gedrag, wat bewezen bestaand is, zet "eigen initiatief" minstens zo zwaar op de helling). IK ben er academisch enorm in geïnteresseerd maar daarmee dwalen we te ver af van wat praktisch voor ons en de paardjes bruikbaar is.


Daar kun je zonder twijfel mee voort. Nmm helpt het echt als je beter begrijpt wat er gebeurt, zelfs als je tevoren al afstand neemt omdat dit alfa noch omega kan zijn. Als je Skinner uit hebt begin je maar aan de cognitieve ethologie
Goede praktische oefening vind ik: filmpjes bekijken (maakt eigenlijk nauwelijks uit wat. Parelli e.a. omhooggevallen koibois zijn dankbaar slachtoffer ) en proberen te analyseren wat er werkelijk gebeurt en wat de trainer denkt dat er gebeurt... komt het overeen?

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 28 september 2007, 11:53:


Houd dit in dat

Dit bedoelde ik dus . Gebeurt met evenveel zoniet meer dwang doordat paard op één of andere manier NIET voldoet .

Kan iemand een goede ostheopaat aanraden in de regio Brussel/Waver? Ik zou mijn paardje ook een keer willen laten nakijken.
Alvast bedankt voor de info en groetjes,
Tanja

Eva Saegerman schreef op vrijdag 28 september 2007, 12:46:


Zo kan 'ie wel weer... al bedacht dat de steel van die riek gewoon onopzettelijk gebroken kan zijn geweest waardoor de riek verloren gegaan is? Als er al een verantwoordelijke gesteld kan worden is dat idd zoals al genoemd het waterschap die de gevaarlijke opgedregde rommel niet opgeruimd heeft.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!

Piet schreef op vrijdag 28 september 2007, 13:01:


Ik zou deze lapmiddel medicamenten niet willen gebruiken en zeker niet standaard onder het motto "bute is overal goed voor", juist vanwege contraindicatie en risicovermijding. Betere redenen weet ik niet te verzinnen.
Maar zoals al gezegd ben ik gelukkig geen DA en draag geen verantwoording.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!

e m kraak schreef op vrijdag 28 september 2007, 13:14:


zou wel heel erg zijn als iemand die rommel er opzettelijk had gelegd

e m kraak schreef op vrijdag 28 september 2007, 13:14:


Die is inderdaad verantwoordelijk . De aangestelde die de grachten heeft gedregd moet ook instaan voor de opruiming ervan behalve indien anders bepaald (onderaannemer)

Aafke schreef op donderdag 27 september 2007, 16:01:


Hallo allemaal ,

hierbij wil ik jullie allen heel hartelijk bedanken voor jullie inzet . Ik ben blij dat ik jullie heb bericht over de advertentie op marktplaats . Dankjullie wel , groeten E.Vlaming

Hallo Allemaal ,

ik ben de eigenaresse van een mooie T.P jaarling hengst (kwpn) . Ik ben nu al een aantal maanden op zoek naar een goed tehuis waar hij in en kudde kan leven en zo natuurlijk mogelijk zal worden opgevoed , ik heb nog steeds niet het juiste adres gevonden ...
Voor het juiste adres mag hij gratis weg , niet omdat hij iets mankeert of wat dan ook maar omdat ik alleen het beste voor hem wil want dat verdient hij voor de rest van zijn leven . Hierna komt informatie over hem :
- donkerbruine hengst
- geboorte datum : 11-06-06
- aftekeningen :
Hoofd : kol , onregelmatig snebje bij rechter neusgat en een witte vlek op de
bovenlip .
l.v : -
r.v : witte kroonrand buitenzijde onderbroken
l.a : hoge witvoet binnen oplopend
r.a : witvoet voor oplopend
- ingeschreven in : VB (kwpn - koninklijke vereninging warmbloed paardenstamboek
NL)
- Vader : Vaandrager HBC , Moeder : Paulette keur
Vaandrager HBC : Manno keur x Himone keur pref = Renovo pref x Ureterp
Paulette keur : Jonker x Cornette = Cambridge cole s974 pref x Strateeg
- Veel ster , keur en preferent dus een predikaat volle lijn.
- Altijd op tijd ingeënt , ontwormt en bekapt .
- ibv paspoort en chip
- verwachte stokmaat +/- 1.70m

Omdat hij eventueel voor niets weg mag heb ik een aantal eisen waar wel aan moet worden voldaan :
- hij mag niet eerder dan met 6 jaar bereden worden .
- hij moet in een kudde opgroeien en in een kudde blijven staan waar mogelijkheid is tot een hard ondervlak waar hij op kan lopen en een zacht(gras) opervlak en een schuilstal .
- hij mag nooit mee lopen in manege lessen en/of dressuur .
- hij moet bitloos bereden worden .
- hij moet natuurlijk worden bekapt (geen ijzers eronder) .
- hij moet een tehuis waar hij de rest van zijn leven kan blijven , mochten jullie hem weg willen doen dan wil ik dat er contact met mij word opgenomen zodat ik weet waar hij terecht komt .
- eventueel akkoord gaan met een contract waar afspraken in staan voor het welzijn van het paard .

Voor foto's kunt u mij mailen en ik hoop dat ik reactie''s krijg voor een goed tehuis waar ik hem af en toe kan komen bezoeken , hartelijk dank . Met vriendelijke groeten E.Vlaming

Marianne,

Nou moet ik toch even in mijn (electronische) pen klimmen, vind ik. Ik begrijp je waarschijnlijk verkeerd als ik nu denk dat volgens jou vrouwen zich makkelijker met emoargumenten laten strikken dan mannen? Ik ken anders wel een paar vrouwen die het met jouw visie hartsgrondig oneens zijn.
Volledig eens met Piet dus: vrouw of man zijn ep er niks mee te make ,
Carausios, ex civitate Menapiorum

Els, potferhierenginder, wat is dat een mooie foto van die Fjord naast je berichten. Iedere keer als je iets schrijft zit ik eerst 5 minuten wezenloos naar dat prachtdier te staren. In de grote versie wel te verstaan. Hoe is ie onder het zadel? Ik hoor namelijk wel eens zeggen dat Fjords eigenlijk tuigpaardjes zijn. Jouw Fjord lijkt mij een prachtig type (afstammeling van een) oerpaard te wezen.

Carausios, ex civitate Menapiorum

hi Ilona,

Ik wist niet dat we kort op elkaar verjaren.Gefeliciteerd van harte!!!

Gr.Cedric

carausios schreef op vrijdag 28 september 2007, 14:57:


Daar begin ik toch van te blozen, maar bedankt voor het compliment.
De fjord op de foto is Willem, inmiddels 6 jaar oud. (Hij is op het moment, en op de foto, eigenlijk veel te dik. )
We zijn nu net een paar weken terug begonnen met hem onder het zadel te beleren. Hij pakt het heel fijn op. Ik heb hem vanaf dat hij bijna drie jaar was, maar er is nog al het één en ander met hem misgegaan, vandaar dat we nu weer helemaal vanaf nul begonnen zijn. Hij was, toen hij bij ons kwam, een heel bang en onzeker paard.
Hij heeft hele mooie gangen, met veel achterbeengebruik, eigenlijk vergelijkbaar met onze Froukje. Zij is ook een fjord en een heerlijk paard om op te rijden.
Voor mij zijn fjorden heel veelzijdig, maar misschien heb ik het altijd met ze getroffen. We gebruiken ze zowel onder het zadel als aangespannen, rijden wat dressuur en schuwen ook een sprongetje niet, maar wel allemaal op recreatieniveau.
Ze zijn beresterk, hebben geen moeite met wat zwaarder werk, ijzeren conditie op de afstanden... gewoon echt veelzijdig dus.

Groetjes, Els.

Aafke schreef op woensdag 26 september 2007, 10:08:


eeeeeeeen de foto's staan er!!!

http://www.spirithorses.be/zitles.html

Door te mogen experimenteren met foute zit, lekker alles opzettelijk verkeerd doen, hebben we hiermee veem geleerd!

Vicky Verreycken schreef op vrijdag 28 september 2007, 12:49:


Ik snap t niet hoor, weet nog toen mijn shet een keer verschrikkelijke jeuk had aan de manen en staart, ik was zelf nog een dommy wat paarden betrof en liet de da maar een injectie met cortisone geven, met als gevolg: bevangen! Dat is wel een of 12 geleden, toen begon voor mij al het wantrouwen in da'n.