Marijke schreef op maandag, 2 augustus 2004, 16:43:
>> Waar ik in het algemeen geen schuld zie bij een paard, is als ze
>> iets gedaan hebben wat verboden is, -waarvan ze weten dat het
>> verboden is,- maar in afwezigheid van het 'baasje'.

> Beetje off topic, maar even een reactie wat betreft de honden.
> Het volgende is mij bekend:
> Een hond heeft geen schuldbewust gedrag. Dit wordt vaak gedacht
> door de houding en uitdrukking, maar is niet het geval.
Ben het volkomen met je eens dat je met interpretatie moet proberen van de perceptie van hond of paard uit te gaan, maar is dit serieus getest? Er wordt immers ook zo immens veel onzin over paarden verteld, terwijl enigzins serieus onderzoeken van wat daar nu al dan niet aan juist is pas in de jaren 90 een beetje op gang gekomen is... en het meeste daarvan nóg steeds niet tot de "paardenwereld" doordringt!
Het bij voorbaat ontkennen van diverse emoties en geestelijke processen bij andere diersoorten komt de ethiek ook wel erg goed uit, wil je de mishandelingen en concentratiekampen politiek correct houden.
> De hond laat deze houding niet zien doordat hij weet dat hij
> 'fout' is. Een hond registreert feilloos de kleinste verandering
> in de lichaamshouding en gezichtsuitdrukking van de eigenaar.
Sja, paarden ook toch?
Maar als ook ik

mijn ponies weer eens bij de etenswaardige voorraden betrap omdat ze deuren en van alles en nog wat zelf kunnen openmaken (typisch zo'n nadeel van je ponnies' intelligentie aanspreken, reken er op dat ze van alles zelf gaan bedenken) dan hebben ze naar mijn interpretatie een houding als "jammer maar helaas, was nog ff weggebleven" en hobbelen ze terug naar waar ze horen zonder dat ik daar boos om hoef te worden. Ze weten dus wel degelijk dat ze het eigenlijk niet mogen. Maar ik zie geen spijt. Geen "schuld".
> Het is dan ook dit waar ze op reageren. Ze zien de houding van
> de eigenaar en weten dat dit betekent dat hij boos is en
> waarschijnlijk vervolgens zal corrigeren, helaas. Dit heeft
> echter totaal geen zin, want de hond brengt de correctie niet in
> verband met het ongewenste gedrag dat hij al een hele tijd
> terug heeft gedaan.
Nogal stellig... en ik weet het niet. Ik heb, in tegenstelling tot mijn ponies, wel meegemaakt dat stoute hond al in zijn schuld kroop voordat de baas in zicht was, noch boos (want baas wist nog niet van de ravage hahaha ). Dan zijn er weer verschillende mogelijkheden uiteraard - zo zou hond kunnen anticiperen op voorgaande situaties waarin baas thuiskomt en boos wordt omdat hond vaak stout is. Maar wat is de verklaring dan als die hond zelden stout is?
Egon
Egon.