Nick Altena schreef op woensdag, 21 juli 2004, 21:10:


Nick, we zijn wel wat afgedwaald van het oorspronkelijke onderwerp, maar toe maar, ik wil toch niet de oorzaak zijn dat jij vreemd naar je paarden staat te kijken.
Waar ik het over heb zijn dravers. Die moeten in wedstrijden draven met snelheden van 45 tot 55 km per uur. Elk niet getraind paard schakelt lang voordat deze snelheden worden bereikt over naar de galop. Om toch te blijven draven moeten ze dat kunstje leren. En een (beetje) extra gewicht aan de voorhoeven helpt ze daarbij. Gewicht in de vorm van hoefijzers en of de bekende rubberen hoefbeschermers.
Hans

Esther schreef op vrijdag, 16 juli 2004, 10:55:


Hoi Esther,

Het is geen kwestie van geen zin hebben hoor, gelukkig niet, ik ga elke dag nog steeds met héél veel plezier naar haar toe.
ik vroeg het me gewoon af, omdat je vaak ziet dat een paard maar 1x per week wordt bereden of soms nog minder, is dat goed of juist niet?

Hans van Keeken schreef op woensdag, 21 juli 2004, 22:46:


Okee, elk NIET getraind paard dus, maar ik mag toch aan nemen dat jij geen wedstrijden rijd met NIET getrainde paarden....
Das in mijn ogen dan een niet zo leuke manier om met paarden sport bezig te zijn......maar dat terzijde..

Dan nu een vraag....
Als je dan zo je paard traint zou je het in wedstrijden dus eigenlijk niet nodig hebben...je paard heeft dit geleerd...
Maar dan...de meeste dravers komen al vrij snel in aanmerking voor de slachtbank cq de manege.....
Als het zo is wat jij zegt en die gewichten nodig zijn om in draf te blijven...hoe komt het dan dat een (manege) draver niet in galop schiet zonder de juiste hulpen ...sterker nog , juist vaak met de juiste hulpen NOG niet in galop wil....
Ofwel.....je zou die gewichten dus niet nodig hebben...hij blijft in draf...en errug hard weet ik uit ervaring......
Daarnaast zie ik dus niet de noodzaak zoals jij omschrijft om je paard in BALANS te houden.....ik zie in balans dan een ander woord dan dat jullie dat in de draverij zien? Tenzij je bedoelt dat het paard naar voren valt ? maar dan nog zie ik dat gewicht geen nut hebben.......
Nick

Marion Aalberts schreef op woensdag, 21 juli 2004, 23:23:


Hoi Marion,

Veel fokmerries staan in de wei, krijgen veulens, ik zelf oordeel er niet zo over. Als je een paard hebt om op te rijden, en je zou eens per week een heel eind rijden op het paard, dan lijkt het me niet eerlijk naar een paard.
Helaas ken ik wel die verhalen, eens in de week een paard uit de wei of stal plukken en een paar uur gaan crossen, en dat is niet gezond, maar ook niet eerlijk.

Groeten Esther

E Hanse schreef op woensdag, 21 juli 2004, 22:01:


Nou Els, zoals ik Hans ook al schreef...

Veel dravers komen op een manege (of slachtbank) terecht.
Die heb ik op een manege nog nooit (zonder de juiste hulp middelen) in een telgang of tolt zien schieten ondanks dat ze daar dus geen gewichten meer dragen.
Het lijkt me ook een beetje sterk dat dat gebeurd gezien het verhaal en de probelmen van Egon die bitloos de juiste hulpen probeerd te vinden om zijn gangen paarden daar juist in te krijgen......en die lopen als ik het wel heb ook niet met gewichten...
Nick

We hebben het probleem verzameling afgehandeld –helaas in prive mail, er was op het forum geen interesse – maar dan nu, waar zit de ruiter in het zadel? Liever gezegd, moeten we een zadel hebben dat het dieptepunt naar voren heeft heeft liggen of juist meer naar achteren? Waar moet de ruiter inwerken?
Achterin, zodat de voorhand wordt vrijgelaten om zijn actie te kunnen ontwikkelen, er ligt toch al te veel gewicht op de voorhand, en de ruiter moet daar niet aan bijdragen, dus het gewicht van de ruiter moet meer naar achteren liggen, zodat er een meer natuurlijk evenwicht ontstaat?
Of moet de ruiter Engels zitten, met gewicht op de voorhand, zodat de rug wordt vrijgelaten om ontspannen te kunnen zijn, zodat het voor het paard mogelijk is om de achterhand er zonder problem onder te brengen?
Ik weet het niet wie wel?
Isabel

alexander platteeuw schreef op woensdag, 21 juli 2004, 21:40:


Pfff, je gaat hem toch niet opeten???

Flauw grapje .

Groeten,
Ingrid

astrid de rooij schreef op woensdag, 21 juli 2004, 22:38:

Hoi Astrid,
Kun jij me dan ook zeggen of het dan normaal is dat ik vaak bij Isabella zand in de mest zie (als ik een vijg open breek)?

Ik zie het zand in de mest eigenlijk ook eerder als een goed teken (bij de mijne dan hoor) omdat ik ook zeker weet dat ze zand binnenkrijgt. Zolang eruit komt wat er in gaat, is het toch goed?

Ze eet het zand niet bewust, maar staat merendeel in een uitloop met zand dus met een inloop stal. Met nat weer blijft er zand in de hoeven zitten, valt er op de tegels in de stal uit en blijft zo achter in het stro of het hooi. Ook ligt er wel eens wat eetbaars volgens haar in het zand en hapt ze dat naar binnen. Ze poept bijna altijd wel wat zand. Maar nu achteraf gezien heb ik al weer lange tijd geen zand gezien in de mest. Keurige eigenlijk vrij harde mestballen zonder zand. Ik dacht dat dit kwam omdat ze wat meer (5 uur per dag) op de wei staat. Maar kennelijk dus niet. Ineens zag ik volop zand in een mesthoop (echt uitgepoept) en ben ik direct volop lijnzaad gaan geven. Eh foutje kennelijk want toen was ze de dag erop dus ziek (zie eerdere berichten).

Geef nu weer zandwegkuurtje (maar op preventieve basis toch, dus de helft van een "normale" kuur). Ik heb nu ongeveer als ik "de" zandtest doe (5 mestballen oplossen in water) een eetlepel zand in de mest.
Maar ik denk dat ze veel zand van de week heeft uitgepoept.

Maar eerder heb ik inderdaad wel eens tijdens een zandkuur complete mestballen met zand gevuld gehad. Bij Isabella werkt het dus wel.

Groeten,
Ingrid

Isabel van der Made schreef op donderdag, 22 juli 2004, 2:03:


Hoi,
Ik weet het ook niet, maar heb ooit ergens gelezen (in een van de boeken over natuurlijk paardhouden in ieder geval, maar weet niet meer welke) dat een paard juist niet zo dicht mogelijk bij de schoft belast moet worden. Dus meer naar achteren. Is het niet zo dat de hoge school ook verder naar achteren zit, of vertel ik nu grote onzin?

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 22 juli 2004, 8:24:


De Spaanse en Portugese zadels liggen meer naar achteren om het gewicht meer op de achterhand te leggen, maar in alle zadels behoort het diepte punt of zitplek in het midden van het zadel te zijn. Anders word de druk onevenredig verdeeld over het zadel en krijg je te veel druk op 1 punt. Deze zadels hebben ook een groter oppervlak dan het engelse zadel. Verdeeld dus mooi en zit als een huis.

De achterhand moet dragen en dat gaat het makkelijkste als wij al wat meer naar achteren zitten. De achterhand kan dan buigen en goed onderstappen. Ga je te veel naar voren zitten dan is het veel moeilijker voor het paard om te dragen en belast je de voorhand te veel die niet kan veren.

De paarden die jij natuurlijk op de manege als gewoon rijpaard ziet dat zijn dus die ex dravers die dus getraind zijn op die draf.
Maar ze heten natuurlijk ook niet voor niets dravers of pacers.een kennisje van mij had er ook 1,geen tölt maar wel veel telgang,gallop was moeilijk met dit paardje.
Wedsstrijddravers moeten natuurlijk NET iets beter en ruimer open als doorsnee das logisch anders win je niks,dus ik begrijp WEL dat met daar met gewichten iets mee kan bereiken.

Eneh mijn ijslanders lopen ook niet met gewichten hoor,een gangen paard rij je juist op je zithulpen en niet zozeer op het bit.
Alleen tijdens een wedstrijd hang ik er een springschoentje aan,puur om toch iets meer showaktie te bevoorderen,maar NIET om de tölt te beinvloeden.Mijn ijsco tölt ook goed op een buitenritje aan de lange teugel,op een wedstrijd moeten ze nu eenmaal met aktie tölten en tja dat doe ze meestal niet vanzelf
Echter... niet ieder gangenpaard loopt van nature over van de tölt en dan kun je met wat (tijdelijk) gewicht hiet eea ,mee aanleren.
Je heb nl natuurtölters en ijslanders met aangeleerde tölt.
Groetjes Els

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 22 juli 2004, 8:24:

Ik spreek uit ervaring met ijslanders dat het zadel bij hun iets verder naar achter ligt,dit voor een goede schoudervrijheid en dus een goede beweging,maar volgens mij moet je niks overdrijven,je moet ook gewoon in het diepste punt van het zadel zitten anders kiept het zadel en krijg je dus een verkeerd drukpunt op de rug.IDoei Els

sabel van der Made schreef op donderdag, 22 juli 2004, 2:03:

alexander platteeuw schreef op woensdag, 21 juli 2004, 21:40:


Zoek je ook recepten?

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 22 juli 2004, 8:11:


Hij zal toch zeker BerIJden bedoelen?
Als ik een iets bereid heb ga ik het meestal opeten..


ook groeten.

E Hanse schreef op donderdag, 22 juli 2004, 10:10:


Okee Els, redelijk duidelijk....de gewichten worden door jou beschrijving dus puur gebruikt om meer actie te tonen...
In wat voor een gang gebruik jij die springschoenen dan?Ik neem aan in een draf omdat we het hier over dravers hebben?
Lijkt het mij dat een hoger optrekken van de voeten geen ruimere stap veroorzaakt...sterker nog het lijkt mij juist een kortere stap veroorzaken...
Trainen met gewichten en ze dan juist met een wedstrijd achterwegen laten lijkt me dan meer nut hebben.
De paarden zijn dan zware schoenen gewend en zullen zonder die schoenen makkelijker lopen? Of zie ik dit verkeerd....
Als ik zelf een paar lichte sportschoenen aantrek of ik trek van die loodzware legerkisten aan merk ik ook wel verschil in lopen,ik denk dat dat bij een paard niet anders is..
Dan zie ik dus nog steeds geen antwoord op mijn vraag aan Hans wat dat met het balans van het paard van doen heeft in draf.
Ik versta onder het woord balans dan het natuurlijke balans van een paard zodat i niet opzij, naar achter of voren valt...maar soepel loopt op achter en voorhand en in bochten niet zijn evenwicht verliest of bijvoorbeeld bij de one rein stop cq sliding stop in western kringen...(zeker een voorbeeld waarin het paard zijn balans zoekt)....
Nick