Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 17 juli 2007, 10:35:


Wat je dus eigenlijk zegt met dat de hoefbeenderen te laag zitten, is dat de verbinding hoefwand-hoefbeen niet goed is.
Dan is het toch ook volkomen logisch dat de zolen plat zijn?
Als het niet oorzaak voer is, want ik neem aan dat je haar natuurlijk voert en ze krijgt altijd vrije beweging, dan kan het toch alleen maar iets in het lichaam zijn wat de laminae zo zwak houdt en dus niet goed functioneert?
Of zie ik dat nou verkeerd?

Piet

Christel Provaas schreef op dinsdag 17 juli 2007, 10:10:


Met die redenering ben ik helemaal mee. De bevangenheid, dat moet in orde kunnen komen hoop ik. Tenminste, wat betreft voeding en beweging. Alleen zegt mijn DA dus dat de hoeven bevangen blijven door de continue overprikkeling van de zool die totaal niet van de grond afkomt. Maar de hoefwand langer krijgen? Dit zijn de hielen na drie maanden Niet Bekappen. Langer zullen ze vanzelf niet worden vrees ik. Door een streepje wat Fred op de hoef gezet had drie maand geleden weten we dat de hoef in die tijd 3cm gegroeid is. Daarvan is 2,8cm achteraan, 2,9 cm vooraan dus afgesleten, gewoon door het leven thuis, want op wandeling kreeg ze schoenen aan. Als tijd geen bezwaar was kon ik eens proberen twee jaar niet te bekappen. Maar tijd begint een bezwaar te worden. Ze heeft pijn. Meer en meer denk ik dat wat ik als haar luiheid en slecht humeur zag gewoon chronische pijn is. Ik zei altijd dat ze enkel pijn had op straat, en dat met schoenen of niet op straat gaan alles dus OK was, maar wie weet maak ik mezelf iets wijs.


Niet opvallend, eerder wat de hiel. Eigenlijk wat ik zie is dat de zool wil ontlasten. Ze zet haar voeten liever niet neer, op een gevoeligheidgevend oppervlak


Ze is nu al een jaar aan de dunne kant. Initieel door het dieet, maar nu krijg ik er niks meer bij. Terwijl ze dus tot een jaar geleden te dik was eerder, en het heel moeilijk was om dat vet kwijt te raken.
Ik ben al een tijd met bietenpulp aan de gang, moest van de DA ook merriegranenmengeling geven (nu weer gestopt, gelukkig kon ik haar overtuigen dat om de nodige mineralen aan te brengen ik beter een mineralensupplement bij de bietenpulp doe) Het veulen, zou kunnen, maar ook weer heel raar is dat Cesarke ook aan de dunne kant blijft. Allebei al weer een tijd onbeperkt hooi (niet geweekt), gras in beperkte mate, meer bij laag fructaan zoals de laatste periode.
Minimale bespiering komt ook omdat we niks doen natuurlijk...


Vorig jaar reeds toonde bloedonderzoek een tekort aan koper, zink en selenium, en vitamine E. Met specifieke supplementen van de DA is dat (gecontroleerd) weer tot randnormaal gekomen, nu echter bleek het weer allemaal te laag. De gewone testen (leverfunctie ed.) waren wel goed. Ik ben nu pas gestart met de Chevivit die hier eens voorbijkwam, hooggedoseerd vit E en Se, en ook een gewone mineralenkorrel (200g per dag). Kuur van de DA moet nog gemaakt worden en komt later. Ben wel een beetje bang voor dat kopertekort, voor het veulen...

Mss. moet ik toch eens uitkijken naar Frans kruidenhooi oid., heeft iemand contactgegevens?

Nathalie

Piet schreef op dinsdag 17 juli 2007, 9:19:


Best Piet, ik neem aan dat je wel eens hoeven hebt gezien die 14 jaar op ijzers hebben gestaan. Daar hebben nagelgaten in gezeten, hoeven die dus eigenlijk ziek zijn en eerst helemaal vernieuwd moeten worden om gaaf te kunnen blijven, zonder brokkels.

Ik heb overigens zelf om die vijl gevraagd omdat ik iedere keer de 'omgeklapte' stukken hoef af moest knijpen met een knijptang en daar wordt het ook niet mooier van. Marco heeft me laten zien hoe ik de vijl het beste kan gebruiken.

Dan nog even over het 'voorzien van kennis'; Ik kreeg bij de 1e bekapping meteen het boek van Dr. Hiltrud Strasser te leen en ben dat nu aan het doorworstelen.

'Het ritme verhogen' is hier geen sprake van. Mijn smid kwam vroeger iedere 6 wk. bekappen en rondom beslaan.

En wat is er mis met het 1x in de 7 wk. bekappen? Als het eerder nodig is geeft Marco dit heus wel aan. Ik wil dit graag voorlopig zo blijven doen, gewoon omdat ik me daar fijn bij voel en niet omdit dan zgnmd. geen NB is!
En wie weet krijg in de toekomst zo veel kennis dat ik het aandurf om het zelf te gaan doen.

Hier nog wat foto's van voor de 2e bekapping;
http://www.mijnalbum.nl/Album=EGWQXTNK

En foto's van na de 2e bekapping (sorry voor de kwaliteit);
http://www.mijnalbum.nl/Album=7UNZIXW8

e m kraak schreef op dinsdag 17 juli 2007, 2:13:


Ofwel 'het loodgietersyndroom'.

In ieder geval is het op HN allemaal nog onder de vlag van het product NatuurlijkBekappen. Dat ligt met NietBekappen al wat complexer...

hc

Piet schreef op dinsdag 17 juli 2007, 11:00:


Tuurlijk, dat weet ik wel, het is allemaal uiting van hetzelfde. Laag hoefbeen, platte en gevoelige zool, flares, bredere witte lijn van slechte kwaliteit, schimmel overal... Alleen, wat is de kip en wat is het ei? Schimmelinfectie waardoor slechte kwaliteit van oa. laminae die loslaten? Of slechte kwaliteit hoef waar een schimmel gewoon van profiteert? Slechte laminae waardoor laag hoefbeen, zoollederhuid in de verdrukking en gevoelige zool? Of lage zool en daardoor overprikkeling van de zoollederhuid waardoor laminitis en slechte laminae?
En wat is de oplossing? Het moet een externe factor zijn want ook Cesarke heeft in mindere mate dezelfde problemen. Ik heb gedacht dat het mijn bekapping was, maar die factor is nu weg. Het voer? Blijft verdachte nr. één natuurlijk. Ik heb nu dus jammer genoeg een maand lang merriemengeling gegeven (onbegrijpelijk voor jullie mss, maar leek op dat moment onder invloed van de DA een goed idee dat ik nog niet geprobeerd had, + schrik dat het veulen zou dingen tekort komen...). (Cesar heeft dat voer NIET gekregen.) Op die maand tijd zijn de hoeven niet merkbaar (nog) slechter geworden. Kan zijn dat dit nog komt natuurlijk. Streng dieet van enkel geweekt hooi leek iets te helpen maar ook niet echt duidelijk.


Kan zeker. Wat voor iets dan, in welke richting moet ik verder zoeken?

Bedankt voor het meedenken,
Nathalie

ninapean schreef op dinsdag 17 juli 2007, 11:19:


Het gaat me niet om de vakkennis van Marco te bekritiseren. Om een inmiddels gevleugelde uitdrukking te gebruiken: "je mist de cue!"
De bedoeling van deze site, HoefNatuurlijk, is mensen te leren dat ze de voeten van hun paard zelf kunnen bijhouden en als ze dat regelmatig doen,ze daarvoor beloond worden met een kwaliteit voet die geen enkele bekapper kan evenaren. 7 weken is gewoon veel te lang. Dit maakt uitgroei van de wanden mogelijk evenals tussentijdse verandering van stand, die dan na 7 weken weer gecorrigeerd moet worden en dat meestal een heel paardenleven lang.
Het is juist de frequentie, de regelmaat van de bekapping om de een a twee weken, de nagebootste slijtage die zorgt voor kwaliteit. Of je dit nu bereikt door natuurlijke slijtage of door Natuurlijk Bekappen, het voornaamste is dat de stand van de voet niet meer verandert en het paard niet alleen op de binnenste hoefwand loopt, maar ook op de buitenste rand van de zool, waardoor deze vereelt en het paard alle functies van de voet kan gebruiken.
Strasser is een andere methode, heeft o.a. ook het nadeel van te lange tussenpozen.
De methode van Marco is ook een andere en hij schrijft zelfs op zijn site dat je tussendoor niets hoeft te doen.

Piet schreef op dinsdag 17 juli 2007, 10:05:


Zet hem op Conrad!!!

En Piet , ik heb het weer met veel intresse en plezier gelezen!
Alvast bedankt voor het nogmaals verslaan van de kippenstory.

Gr Esther

van lennep schreef op dinsdag 17 juli 2007, 12:36:


Was iets geks met de titel aan de hand

Huertecilla schreef op maandag 16 juli 2007, 11:06:

inderdaad... ik moet nu zelfs al meer over het asfalt beginnen lopen of ik kan nog bijvijlen als gek.
Als de hoeven eenmaal goed zijn, gaat 3x per week over het asfalt zonder problemen, zelfs in draf.

ik weet niet hoe jouw paard 'woont' maar een verharde uitloop voor de stal kan al heel wat helpen om de hoeven te sterken. Verder moet je wat opletten in het begin waarschijnlijk, maar met wat gezond verstand... Net genoeg op harde ondergrond lopen, maar ook weer niet te veel.

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 17 juli 2007, 10:26:


In Texas was een voordracht van een voedingsdeskundige met oa opmerkingen over laminitis en die zei in principe dit :

UIT http://en.wikipedia.org/wiki/Laminitis :

Carbohydrate overload

One of the more common causes. Current theory states that if a horse is given grain in excess or eats grass that is under stress and has accumulated excess non-structural carbohydrates (NSC, i.e. sugars, starch or fructan), it may be unable to digest all of the carbohydrate in the foregut. The excess then moves on to the hindgut and ferments in the cecum. The presence of this fermenting carbohydrate in the cecum causes proliferation of lactic acid bacteria and an increase in acidity. This process kills beneficial bacteria, which ferment fiber. The endotoxins and exotoxins may then be absorbed into the bloodstream, due to increased gut permeability, caused by irritation of the gut lining by increased acidity. The endotoxaemia results in impaired circulation, particularly in the feet. This results in laminitis.

Dit weten we al natuurlijk, maar wanneer de 'gut' van het paard eenmaal in deze staat is, komt dit niet zo snel weer terug naar de gezonde toestand en is dan erg gevoelig voor nieuwe problemen.
Je wil natuurlijk nu ze drachtig is niet gaan experimenteren maar daarna zou je dus eens kunnen kijken met probiotics of Gastroguard ofzo.

Grts Annemieke
- helping horses by educating people -

Ik weet wel dat het allemaal verschillende methoden zijn en ik begrijp ook wat de bedoeling is van deze site!

Mij gaat het er om dat ik mijn ervaring vertel aan Margeretha hoe mijn paard reageerd op het blootvoets zijn na jaren ijzers te hebben gehad. En op welke manier hij wordt bekapt.
En wellicht heeft ze daar iets aan!