van lennep schreef op dinsdag 3 juli 2007, 10:41:


Dat staat een beetje raar...


Maike komt niet tot nauwelijks in aanraking met andere paarden , behalve de dames. Bij hem durf ik wel het risico te lopen . Ik schat het risico erg klein dat hij iets oploopt wat overgedragen word door andere paarden.
Ik weet dat de buren hun paarden enten volgens het boekje , en het eerst volgende paard wat hier in de buurt staat doet ook mee aan keuringen.
En als ik al iets meeneem van een keuring of wedstrijd waar ik eigenlijk nooit kom , dan is er weer het verhaal van de enting die niet dekkend is , toch?!!

Gr Esther

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 3 juli 2007, 10:03:


Caatje en Eddy,

het klinkt allemaal prachtig wat jullie zeggen, en het is ook net als met de hond, hij moet het leuk vinden om naast je te lopen!
Ik snap het ook volledig!

Maar ik longeer b.v. Zalitha ook met touwtjes, dat gaat hartstikke goed.
Als ze niks om heeft is ze veel drukker, ik weet wel dat de basis rust moet zijn, maar als ik dat ook via de touwtjes bereik, die ik echt niet strak heb, maar net er bij. vind ze veel sneller haar ontspanning.
En misschien kan ik dat met de martingaal ook bereiken, net even er bij, en zodra ik merk dat het beter gaat, zou dat ding er ook weer af gaan.
Ik weet, ik zit niet met jullie op 1 lijn, maar snap ook,zoals ik al zei, wat jullie bedoelen!
(2 strijd)!

Anita

Anita Cats schreef op dinsdag 3 juli 2007, 11:16:


Feit dat je hier komt kijken is al een hint dat je eventueel op zoek bent naar "een andere" opolssing . Als je met een "open mind" verder zoekt kom je der wel maar er is maar zoveel raad dat je iemand kan geven via mail natuurlijk kan je geen filmpje maken en dat op youtube zetten ?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 3 juli 2007, 11:49:


Stomme vraag misschien , maar waaraan kan je het verschil zien tussen overgave en ontspanning?
Ik bedoel , als je met hulpstukjes gaat werken zoals bijzetteugels etc , dan lijkt het op ontspanning , maar is het geen overgave? Hij kan immers toch geen kant op...

Gr Esther

Anita Cats schreef op dinsdag 3 juli 2007, 11:16:


Je zegt nu zelf dat je met die hulpmiddelen bij het longeren sneller ontspanning krijgt, maar heb je van de andere kant niet alle tijd om haar alles te leren? Als je echt alle tijd hebt kun je er beter aan werken om haar rustig te krijgen zonder die hulpmiddelen daar heb je uiteindelijk veel meer aan. Als je dat kunt heb je ook echt het vertrouwen van je paard en kun je straks als je onder het rijden enge situaties tegenkomt haar makkelijker ondersteunen. Als ik jou was zou ik ook een osteopaat naar haar laten kijken, dan weet je zeker of het door rugpijn komt of niet.

Hoi Allemaal,

Bedankt voor de reacties. Het is dus niet erg als ze maar met z'n tweeën staan.
Mijn paardje is heel sociaal dus wat dat betreft hoef ik ook geen problemen te verwachten.

Overigens Liesbet het klopt dat wij ook wel eens gemaild hebben. Ondertussen heb ik nog 3 aanbiedingen gehad. En vandaag ben ik ergens wezen kijken waar ik waarschijnlijk ook ga staan. Daar komt ze ook 24/7 buiten te staan. En die mensen zijn heel aardig want die ken ik. Dus ik ga niet meer naar dat plekje waar ik toen met jou overhad. Die mensen werken overigens heel hard aan hun boederijtje, maar dat was zo verabbezakt dat dat niet zo maar in een paar maanden opgeknapt is hoor.

Groetjes,

Janneke

Janneke123 schreef op dinsdag 3 juli 2007, 12:19:


Fijn dat je een goede plek hebt gevonden. Mag ik weten waar? Je kan me ook prive mailen, natuurlijk...

Groeten, Liesbet.

Janneke123 schreef op dinsdag 3 juli 2007, 12:19:


grijnzzzz verabbezakt.........

Heb gisteren DA toch maar gebeld, ze kan vanavond pas komen.
Haar gewricht is toch wat dik, heb ik gezien en boven t gewricht zit vocht...
Korst was eraf voor een deel en eronder was een kloofje en rood vlees te zien. Infectie zit precies meer naarbinnen. Vind het raar.
Ze mankt niet, heeft er precies geen last van, vreemd vreemd vreemd
Ben beetje ongerust.

van lennep schreef op dinsdag 3 juli 2007, 12:03:


Daarom heb ik hem ook niet strak, maar wijs ik als het ware de weg.
Je kan ze daarin toch begeleiden.
Maar ik snap weer volledig wat je bedoeld!

Anita

Evy14 schreef op dinsdag 3 juli 2007, 12:09:


Ik vind het nog te vroeg om te denken dat ze last van de rug heeft.
Ik heb meer het gevoel dat het door spanning komt.
Heb het altijd in mijn achterhoofd, kan er zelf uiteraard ook niet in kijken.
Ben ook nog maar net met haar aan de gang!

Ik kom uit Drenthe, misschien kan ik iemand thuis laten komen, om mij is te begeleiden, dat lijkt mij interesant!

Anita

Anita Cats schreef op dinsdag 3 juli 2007, 9:03:


Niet alleen martingaal, maar alle bondage spullen die je aan je paard monteert zijn inherent een valkuil. De valkuil is 99% niet het ding maar verkeerd gebruik. Neemt niet weg dat veel van die spullen blijkbaar om verkeerd gebruik vrágen. En alles is te koop en mag gebruikt worden zonder ook maar de minste kennis....
Een valkuil omdat (neem ik aan) dat waar je heen wilt in communicatie een leerproces is (dus uitbreidend), niet een beperking. De ultieme test is dan of het je paard werkelijk helpt in je leerplan, dus na een (veelal kort; die kwartjes vallen snel, of niet en dan ben je verkeerd bezig) leersequentie zou het hulpmiddel weer overbodig zijn... dat zie ik in praktijk meestal niet.
Het werkt, in de gedachten van de meeste gebruikers, zo: "Ding voorkomt dat ..."; dat voorkomen wordt veroorzaakt door een aversieve prikkel. Echter, zo bedrijfszeker als dat lijkt is het niet vanwege een andere biologisch ingebouwde eigenschap: antagonistische reflex, die ervoor zorgt dat de (nou net ongewenste) reactie juist versterkt wordt.
Volgende stap is dan een gevecht wie het fysiek wint. Zonder hulpmiddelen win je dat uiteraard nooit van een paard, en met ook vaak genoeg niet. Zie weer de praktijk. Voor bitten gaat het precies zo op. Het is gewoon geen slimme aanpak.

Dus, (o.a.) een martingaal werkt in verweg de meeste praktijk contraproductief. Simpel genoeg.
Voorbeeldje: het is simpeler, duurzamer maar vooral effectiever (omdat je paard begrijpt wat de bedoeling is) je paard d.m.v. OC te leren het hoofd laag te houden dan mechanisch te beperken.
Dan blijft over de situatie waarin een paard wel degelijk héél goed begrepen heeft wat er verlangd wordt, maar het vierkant verdomt. Dat heeft altijd een oorzaak welke eerst gevonden moet worden.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey