marjolijn schreef op dinsdag 19 juni 2007, 23:13:


It's all about timing

(En een no-nonsense baasje natuurlijk!)

Eva Saegerman schreef op woensdag 20 juni 2007, 13:55:


Je lees over wat ik probeer te vertellen heen, en bevestigt het gelijkertijd.
Er is een continue gradueel verloop vanuit "spel". Spel is echter een mensen-term, geen ethologische variabele waar je iets mee kunt.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

trea hoex schreef op woensdag 20 juni 2007, 9:31:


Trea , weet je ook welke kleur die paarden hebben?
Trouwens volgens mij maakt dat ook niet veel uit.
Ik had Maike zijn grijswitte boett aangetrokken[ deze lichte kleur in verband met de warmte] , en we waren nog geen 500 meter van huis , of we werden beide zo ernstig lastiggevallen , dat we maar weer rechtsomkeert gemaakt hebben. Ik kan nu echt niet met goed fatsoen over straat , ooke niet als ik mezelf en paard helemaal heb ingespoten met atex daas... Blehhhh!

Gr Esther

trea hoex schreef op woensdag 20 juni 2007, 9:31:


Trea , weet je ook welke kleur die paarden hebben?
Trouwens volgens mij maakt dat ook niet veel uit.
Ik had Maike zijn grijswitte boett aangetrokken[ deze lichte kleur in verband met de warmte] , en we waren nog geen 500 meter van huis , of we werden beide zo ernstig lastiggevallen , dat we maar weer rechtsomkeert gemaakt hebben. Ik kan nu echt niet met goed fatsoen over straat , ooke niet als ik mezelf en paard helemaal heb ingespoten met atex daas... Blehhhh!

Gr Esther

e m kraak schreef op woensdag 20 juni 2007, 14:53:


Sorry ik zal waar het om gaat beter proberen uit te leggen:
Als je de twee foto's van naar elkaar stijgerende hengsten bekijkt (ik zet die link er niet voor niets bij) zie je, nmm, 2x in mijn mensenlekenogen hetzelfde gedrag tussen twee hengsten. Echter, op de ene foto graast het buurpaard gewoon door, op de andere maakt de rest ASAP ruimte!
De paarden weten iets dat ik niet zie. Mij lijkt dit belangrijk....

OK zover. Trek dit door naar onze omgang met onze huispaarden:
Ik heb op dit forum sinds jaren stug volgehouden dat dominantie tussen verschillende species onzin is; dominantie is per definitie intraspecifiek sociaal-aggressief gedrag dus komt interspecifiek van nature niet voor.
Ik denk ondertussen dat ik dit nader moet invullen:
- wanneer er een leerproces is geweest waarin (al dan niet bewust - meestal niet) het soorteigen dominantiegedrag betrokken is op de trainer (iedere ponniemiep op iedere manége is "trainer"!) kan het wel. Vandaar uit de soms terechte verwijzingen á la "mijn X is zo dominant... ik kan dat niet aan". Idd dan heb je een PROBLEEM *gecreëerd*.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Hanne schreef op woensdag 20 juni 2007, 8:09:


De dierenarts weet het nu niet meer.
Het verergert niet , dus misschien toch psychisch?
Alles wat we konden bedenken hebben we gedaan.Ze is ontwormd ,geen koorts , niet uitgedroogd , hb en ht zijn normaal ,ze heeft al tijden 4 verschillende mineraalstenen tot haar beschikking. Ze staat snachts op het gras , en overdag krijgt ze hooi [vanwege de dazen komen ze overdag niet buiten] Ze heeft een aantal dagen lijnzaad gehad...Ze word behandeld met imaverol , maar ik vraag me af of het echt wel schimmel is[plekjes op haar hoofd waar de dierenarts direct van zei dat het schimmel was]
Ik weet het niet , maar houd er goed in de gaten.

Gr Esther

e m kraak schreef op woensdag 20 juni 2007, 15:06:


In de verte hetzelfde als wat ik in de week vroeg/schreef wanneer ik mijn paarden een klap geef om een daas dood te slaan, dit ongezien geaccepteerd en zelfs toegejuichd wordt, terwijl als ik het deed zonder mijn bedoeling dazen dood te slaan het "hopla voetjes in de lucht" zou zijn?
Is het gewoon niet de aan of afwezigheid van agressie in de lichaamstaal, die door paarden feilloos gelezen wordt? Ik bijt jou in je nek, jij mij? We noemen het groomen of elkaar proberen te vermoorden?


Piet

Michiel schreef op woensdag 20 juni 2007, 13:57:


Bij Maike is het echt oa het gras , ik denk ook suikers[ dextrose in de selenium en vit e].
Twee kilo gras per dag was voldoende om het paard de 6 de dag te triggeren om weer te gaan schuren.
Maike kan niet op het gras als ik wil dat hij niet schuurt , en ik vrees dat dat altijd zo zal blijven.
Heel af en toe , met een hele dikke vette regenbui , als hij echt niet staat te schuren , mag hij even een half uurtje op de weide , maar daarna weer een poos niet.
Een graasmasker zou in deze dus geen oplossing zijn.

Ik kan Maike echt schuurvrij houden , als ik wil , door hem nooit gras te laten eten ,Maar wat heb ik aan een paard wat een hele grote hobby heeft , gras eten , die niet meer staat te schuren , en prachtige lange manen en een mooie volle staart heeft...zover ben ik nu.
Ik weet dat als hij staat te schuren , wat ik er aan moet doen , dus nu mag hij af en toe even op het gras...en neem ik zijn afgeschuurde manen maar op de koop toe. Het blijft zonde , maar ohhhh wat kan ik ervan genieten als ze even met zijn drieen in de wei staan!

Ik heb een graasmasker geprobeerd bij Namkje in verband met te dik worden.
Ik vond het een ramp om een paard zo gefrustreerd te zien!
Nee , een graasmasker is niet mijn ding.

Gr Esther

Piet schreef op woensdag 20 juni 2007, 15:42:


Wacht nou ff
intraspecifiek = gedragingen tussen de zelfde soort
Interspecifiek = gedragingen tussen verschillende soorten ?
Ah ja, nu ik het zie, snap ik um

van lennep schreef op woensdag 20 juni 2007, 15:02:


In ieder geval geen zwart! Dat heb ik gevraagd.

e m kraak schreef op woensdag 20 juni 2007, 0:03:


Ach ja, je zal wel gelijk hebben. Maar het werkt wel, ik kan mijn paard gewoon sprayen en hij blijft stil staan, hoef ik geen brokjes en beloningen meer voor te geven, dat was eenmalig tot ie er aan gewend was. Terwijl we daarvoor altijd rondjes om elkaar heendraaiden. Maar misschien heb ik wel een slim paard hoor, en snapt ie dat als ik spray, hij minder jeukt heeft... En hij was er ook niet bang voor vanzelf, hij vond het gewoon eng en had het liever niet. 't Kan mij eigenlijk ook eigenlijk niet zoveel schelen, als het maar werkt. Er zijn meerder wegen naar Rome.

Groetjes, Edith

e m kraak schreef op woensdag 20 juni 2007, 12:45:


Nou jaaaah, Egon toch. Waar heb ik dit nou weer aan verdiend? Leuk joh om in zo'n hok met alwetenden (de we's) je eigen ervaringen te vertellen... Je doet het niet goed of het deugt niet en daar moet vooral oeverloos over doorgepraat worden. Nou jammer voor jou, bij mij werkt het zo dus wel.En je mag me gerust Edith noemen hoor.

ps, wanneer komt je boek uit?