http://www.youtube.com/watch?v=cGO99ZAcGs8&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=tPXRL8xFp5c

zijn twee filmpjes van wat feitelijk de wortels zijn van het hele paardrijden.
Ergens in het derde millennia bc is men hiermee en hierom begonnen.

Prachtig en heerlijke relativerend om je te realiseren dat basreliefs in anatolië, de latijnse geschriften over de mauretaniërs, de mamluk handboeken en utube exact hetzelfde weergeven....

'Dressuur' is de kunst van het paard te leren als betrouwbaar mobiel platform te dienen.
Heel goed te zíen op de filpjes is actie = -reactie en als ruiter is dat voor mij een gebied waar nog zó veel te leren valt.

Ook is met het millennia oude begrip 'hippodroom' de valkuil van het huidige niet-paardrijden helder. Het gebruiksdoél heeft de ruiterij millennia uit die valkuil gehouden doch de huidige hoofdstroom zoekt het doel nu ín die valkuil.

Ethisch ligt het via het bovenstaande wel gelijk een fundamenteel probleem op tafel. Domesticatie en het ontkoppelen van welzijnscriteria van het belang van de mens zijn tegenstrijdig.

HC

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 8 juni 2007, 10:11:


Gevlochten

Nathalie Lagasse schreef op vrijdag 8 juni 2007, 9:41:


Ja, ik snap je wel, maar ik ben het niet met je eens.
Dat de namen die je noemt vanwege hun broodwinning het niet eens zijn met NatuurlijkBekappen en bij elk (non)probleem aanleiding zien om een ijzer te promoten, wil niet zeggen dat we dit daarom maar op de achtergrond moeten houden. Ik zou zeggen: "Juist daarom niet"
Als we hier altijd maar bescheiden waren geweest en niet ervoor geknokt hadden en ondanks de tegenwind van "de experts", over vernieuwende ( hoewel het op zich helemaal niet vernieuwend is, maar meer via omwegen teruggevonden) inzichten geschreven hadden en , nog belangrijker, de daad bij het woord gevoegd , dan was er nu nog niet meer dan een handjevol eigenzinnige figuren geweest, die vonden dat ijzers onder paardenhoeven slaan, mishandeling op termijn is.
Er zullen ook vast grote manege's zijn, waarschijnlijk die met de meeste sterren, die het begrip "scharrelpaard" en "sociaal contact", verre van nodig vinden en te vuur en te zwaard bestrijden met drogredenen, ook daar wordt het dus net zo moeilijk.
PN kan voor de hele traditionele paarden-bioindustrie nog veel meer een luis in de pels worden, een eigenschap van luizen is namelijk om enorm te vermeerderen.
Nee, laten we alle begrippen waar PN voor staat toetsen aan de huidige manegewereld.
Natuurlijk houd je dan notoire tegenstanders. Net zo vanwege de portemonee als de heren ijzerwerkers.. Heus niet om de (geestelijke) gezondheid van het paard. Een aantal zal zich er iets van aantrekken en verbeteringen aanbrengen, omdat ze een markt zien.
Voor mij persoonlijk hoeven we ons echter helemaal niet te richten op maneges, want dat zijn meestal tenten met een te beperkte oppervlakte en veel te veel paarden.
Er ligt een geweldig areaal aan grond, wat beheerd wordt door landbouwers.
Het zou zeker de moeite zijn deze mensen op Pn een compleet paardenbedrijfsplan voor te schotelen. Niet zoals het nu nog vaak gebeurt, paarden zijn geen koeien, maar met de meerwaarde die alleen een boer kan geven en wat een oplossing biedt voor zwartgelopen weides in de winter.

Piet

Nathalie Lagasse schreef op vrijdag 8 juni 2007, 9:51:


Ik vind het maar een vreemd en theoretisch onderscheid, of het zou gewoon het verschil kunnen zijn tussen een goede en een slechte instructeur. De goede instructeur is dan degene die naar het effect op het paard kijkt en de slechte degene die alleen naar de ruiter kijkt. Slecht omdat ik van deze geen geen les zou willen.
Als je touwtje gaat springen kijk je toch ook of je wel over het touwtje springt en niet alleen of je zulke mooie sprongen maakt, ook al struikel je over je touw.

Moniek

trea hoex schreef op vrijdag 8 juni 2007, 10:36:


juist ja

Ons paard, 3 jaar oude merrie, heeft het lastig in de stal als smorgens andere paarden voorbij komen en zij nog niet naar buiten mag.
ze mag op de wei maar pas een uur of 5 per dag omdat ze niet gewend is dag en nacht op een wei te staan moet ze wennen.
Volgende week mag er om de andere dag een uurtje bij en als e op 8 uur staat mag ze de hele dag blijven. Hopelijk mag ze dan ook in de groep van 4 merries, waar e nu naast loopt.
Vanmorgen is ze met haar voorbenen blijven hangen na het steigeren in de stal. Vaak kunnen we haar neit zo vroeg op de wei zetten, we moeten plannen dat we haar ook na 5 uur er weer af kunnen halen.
We hebben haar nog maar een week. De paarden op dit pension staan in de zomer buiten.
Van het najaar gaat ze naar haar eigen niet luxe container stal met uitloop, daar is het nu te eenzaam en te warm in de middag.
Kunnen we voorkomen dat zze gaat steigeren in de stal alks er andere paarden langs komen?
De suggestie was om morgen ochtend heel vroeg er naar toe te gaan en een zweepje te laten zien en nee te zeggen als ze gaat steigeren.
Zijn er geen betere methoden ?

Moniek schreef op vrijdag 8 juni 2007, 10:41:


Niet echt theoretisch hoor Moniek , hoe dikwijls krijg ik niet de vraag "HOE doe je dat toch ???" als het paard op mij op een bepaalde manier reageert of houding aanneemt . Gisteren nog bij de wandeling met een 4j Anda Hengst. Mevrouw vroeg mij erna , KAN je DIT leren ? Wel ik zou het echt niet weten , hangt van je talent en gevoel voor paarden af denk ik MAAR ook van het kunnen overbrengen van je bevindingen en DAT is erg moeilijk als je vanuit je instinct werkt . Was trouwens een prachtig dier waar KFH volgens mij een volledig verkeerde diagnose en type paard had opgeplakt . Na een half uurtje hebben ik en hem effe staan nekneuzen en we verstonden elkaar

Hannie schreef op vrijdag 8 juni 2007, 10:54:


Slechte suggestie , als je daar dan toch s'ochtends vroeg bent (met je zweepje) zet haar dan gewoon als eerste buiten ! Die gewenning aan buiten staan kan iemand je daar een reden voor geven waarom dit geleidelijk aan moet gebeuren ? Als er geen risico is voor hoefbevangenheid zie ik niet goed in WAT de reden zou KUNNEN zijn . Mijn raad ? Maak zo snel mogelijk dat je paard DAAR wegkomt , ga aan de hand stapwandelingen met haar doen en zet haar zoveel als mogelijk IN een rustig groepje . Ongeacht wat men DAARvan zegt . Het is jouw paard en jIJ wilt dat dit dier gelukkig is ? Of niet ? Wel de enige manier is dan om haar 24/7 bij andere paarden gewoon paard te aten zijn ipv stalneuroot . Kan je mischien hard in de oren klinken maar je paard zal je dankbaar zijn en het steigeren zal smelten als sneeuw voor de zon.

Hannie schreef op vrijdag 8 juni 2007, 10:54:


Waarom ze niet gewoon mee op de weide zetten? Als teveel gras het probleem is, prikpaaltjes of een graaskorf, en 't probleem is opgelost.

jan.

Michiel schreef op woensdag 6 juni 2007, 22:47:


Die kúnnen er niet zijn Michiel, dat is nu juist de crux!

Ooit, toen we hierheen kwamen, hadden we ook 'baanbrekende' ideëen over paargericht rijles geven. Wij zijn over inzicht over de tegenstrijdigheid ervan gestruikeld en hebben besloten dat dit níet in het belang van onze paarden was en hebben alternatieve inkomensbronnen gezocht.

Zoals ik het zie is dit topic weer het zoveelste voorbeeld van het eigen kliekje willen certificeren als onderscheidende marketing politiek.
In dít geval wordt daarbij voorbijgegeaan aan het simpele feit van de fundamentele tegenstelingen.


Ik denk dat je hiermee op het goed spoor stapt. Dit is een punt waarom ik in NL niet alleen nooit een paard wilde houden maar ook geen les heb genomen.

Paargericht leren rijden kan mijns inziens alleen op het eigen paard van de leerling. Daar heb ik het door onze persoonlijke ervaring heirmee nog met Solinkski over gehad.

Wellicht dat een paardengemeenschap zoals onder meer Solinksi die in de jaren zeventig voorstelde een oplossing is.
Daar staan leven de paarden onder paardgerichte omstandigheden en laten de eigenaars gezamelijk de gewenste leraar heen komen om op het eigen paard onderricht te krijgen.

Persóónlijk zou ik baat hebben bij onderricht in Chiron-rijden doch ik ga uit bovenstaande principiële gronden niet naar Duitsland en ik kan geen gelijkgestemde(n) vinden om binnen de financiële mogelijkheden de gewenste trainer hierheen te laten komen.

HC

Michiel schreef op woensdag 6 juni 2007, 22:47:


Die kúnnen er niet zijn Michiel, dat is nu juist de crux!

Ooit, toen we hierheen kwamen, hadden we ook 'baanbrekende' ideëen over paargericht rijles geven. Wij zijn over inzicht over de tegenstrijdigheid ervan gestruikeld en hebben besloten dat dit níet in het belang van onze paarden was en hebben alternatieve inkomensbronnen gezocht.

Zoals ik het zie is dit topic weer het zoveelste voorbeeld van het eigen kliekje willen certificeren als onderscheidende marketing politiek.
In dít geval wordt daarbij voorbijgegeaan aan het simpele feit van de fundamentele tegenstelingen.


Ik denk dat je hiermee op het goed spoor stapt. Dit is een punt waarom ik in NL niet alleen nooit een paard wilde houden maar ook geen les heb genomen.

Paargericht leren rijden kan mijns inziens alleen op het eigen paard van de leerling. Daar heb ik het door onze persoonlijke ervaring heirmee nog met Solinkski over gehad.

Wellicht dat een paardengemeenschap zoals onder meer Solinksi die in de jaren zeventig voorstelde een oplossing is.
Daar staan leven de paarden onder paardgerichte omstandigheden en laten de eigenaars gezamelijk de gewenste leraar heen komen om op het eigen paard onderricht te krijgen.

Persóónlijk zou ik baat hebben bij onderricht in Chiron-rijden doch ik ga uit bovenstaande principiële gronden niet naar Duitsland en ik kan geen gelijkgestemde(n) vinden om binnen de financiële mogelijkheden de gewenste trainer hierheen te laten komen.

HC

Huertecilla schreef op vrijdag 8 juni 2007, 11:03:


Chiron-rijden ??

Karin ment graag schreef op dinsdag 29 mei 2007, 16:28:


Ik wil heel graag eens komen kijken! Ik stuur wel een mailtje!

We zijn nu al een beetje verder geraakt met de achterhoeven:
*Het valt me op dat de straal echt veel harder is geworden! Met ijzers leek het wel een vochtig stukje kaas, maar nu is het echt droog, dik en hard rubber en mooi recht!
*De hoefballen zijn nog steeds erg zacht, er zitten nog gaten in, zelfs tot een stukje in de straal.
*Ik heb deze week helaas niet veel kunnen trainen, want met de schandalige luchtkwaliteit heeft mijn paard het verschrikkelijk benauwd. (chronische bronchitis... ik heb hem waarschijnlijk zo gekocht)
*Het is me gelukt om netjes een mustang-roll te maken, helemaal rond tot in de witte lijn, en dit langs beide kanten.
*De hielen zijn nog wel te hoog, en ik vind het niet eenvoudig ze zomaar naar beneden te raspen. Ik heb vorige keer een stukje van de zool aan de toon meegeraspt (niet veel, maar ik zag het wit) en toen ben ik maar meteen gestopt. Ik ga vanavond nog eens proberen of ik er een milimeter kan afkrijgen zonder aan de zool te komen.
*Ik ga zo snel mogelijk de voorste ijzers er ook afhalen, maar dan heb ik wel hoefschoenen nodig. Ik heb geen idee waar ik die kan kopen, ... maar ik ga nu eens rondsnuffelen op het net.

Greetings!