InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 5681½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 21 mei 2007, 21:4721-5-07 21:47 Nr:85210
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:85209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: uit het leven gegrepen Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
marianne laenen schreef op maandag 21 mei 2007, 21:44:

> Vorige week gebeurd:
>
> Een buurvrouw heeft (had) een paard dat niet aangebonden kon

> er alleen maar de slachtprijs voor betaald. Laat het maar
> ophalen."
>
> En die (......e) vrouw, die doet dat toch zeker!

En 't is beter zo, zo'n mensen houden beter een goudvis,

Groet,
Elke
Volg datum > Datum: maandag 21 mei 2007, 21:4821-5-07 21:48 Nr:85211
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:85210
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: uit het leven gegrepen Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
ElkeW schreef op maandag 21 mei 2007, 21:47:

> marianne laenen schreef op maandag 21 mei 2007, 21:44:
>
>> Vorige week gebeurd:

> En 't is beter zo, zo'n mensen houden beter een goudvis,
>
> Groet,
> Elke

Zij heeft nog twee andere paarden...
Volg datum > Datum: maandag 21 mei 2007, 22:0921-5-07 22:09 Nr:85212
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:85211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: uit het leven gegrepen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
marianne laenen schreef op maandag 21 mei 2007, 21:48:

> ElkeW schreef op maandag 21 mei 2007, 21:47:
>
>> marianne laenen schreef op maandag 21 mei 2007, 21:44:

>> Groet,
>> Elke
>
> Zij heeft nog twee andere paarden...

Ik heb moeite met dit soort mededelingen, het hele verhaal zal wel genuanceerder zijn. Wij mogen hier niet over oordelen zonder het hele verhaal te kennen. Soms is het beter om een paard te verkopen wat de reden ook is. Iedereen hier heeft ooit een paard gekocht, dus ieder paard is verkocht. ( thuisgeboren veulens daargelaten)

Es
Volg datum > Datum: maandag 21 mei 2007, 22:1321-5-07 22:13 Nr:85213
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:85212
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: uit het leven gegrepen Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Esther schreef op maandag 21 mei 2007, 22:09:

> marianne laenen schreef op maandag 21 mei 2007, 21:48:
>
>> ElkeW schreef op maandag 21 mei 2007, 21:47:

> een paard gekocht, dus ieder paard is verkocht. ( thuisgeboren
> veulens daargelaten)
>
> Es

't Paard is niet verkocht maar naar de slacht.. Ik kan nog andere verhalen over haar vertellen maar daar heb ik geen zin in.

Marianne
Volg datum > Datum: maandag 21 mei 2007, 22:1821-5-07 22:18 Nr:85214
Volg auteur > Van: Edith Hartog Opwaarderen Re:85144
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: West Friesland Structuur

Edith Hartog
Andijk
Nederland

Jarig op 26-6

317 berichten
sinds 2-5-2004
Blacklioness schreef op zondag 20 mei 2007, 21:20:

> Hallo allemaal!
>
> Graag zou ik in contact komen met mensen die bezig zijn met
> natural horsemanship tussen Hoorn en Enkhuizen. Ik ben namelijk
> net in dit gebied komen wonen en ben zoekende naar een manier
> om mijn paardenhobby weer invulling te geven. Heb wel grond
> maar nog geen paard. Heb anderhalf jaar engelse stijl gereden
> en zou graag kennis maken met Natural Horsemanship of iets in
> dezelfde geest.

Hoi, ik woon in Andijk en je bent welkom...

Groetjes Edith

Muisjes hebben kleine wensjes,
beschuitjes met gestampte mensjes.
Volg datum > Datum: maandag 21 mei 2007, 22:3021-5-07 22:30 Nr:85215
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: het Chicken Workshop camp van Bob Bailey o.l.v. Marie Fogelquist in Zweden. dag Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
.Het is al weer de laatste dag van het chicken training camp.
Ik moest vroeg opstaan daar ik mijn appartement nog moest schoonmaken.
Het opstaan deed pijn omdat ik gisterenavond vrij laat thuis was, i.v.m. de afscheidsbarbecue.
Nee we hebben geen kippen opgegeten die het slecht deden. ;-)

Het programma voor vandaag zag er als volgt uit. Praktijk training, theorie, praktijk, theorie en dan nog lunch voor degene die wilde. Mijn kip die ik gisteren had gebruikt om de reverse oefening te doen had al zijn eten gelukkig goed verteerd. Dat kwam goed uit en omdat ik nog andere dingen wilde trainen met deze kip zoals “basketballen”, en objecten voortslepen wilde ik zo snel mogelijk aan de reverse oefening beginnen.
Ik had gisteren de kans gehad om van mijn fouten te leren en mee te kijken terwijl andere cursisten de oefening deden.
Het bleek dat ik veel geleerd had, want binnen 8 min had ik de kip een nieuwe sterke kleur aangeleerd, dat was de op 1 na beste tijd van deze cursus.YES! Het helpt toch om het uiterste uit je zelf te halen als je er een competitie van maakt, zolang als iedereen zich maar aan de regels houdt ;-)).
Eerst dus de reverse (omkerings) oefening.
Je hebt 3 dagen getraind om je kip een bepaalde kleur te laten kiezen, in mijn geval geel, dit is nu de sterkste kleur.
Haar vorige sterke kleur was blauw.
Het is dan het doel van de oefening om te zorgen dat ze niet meer reageert op de gele kleur, maar kiest voor de rode kleur.
Hoe doe je dat, heel simpel reinforce (click en beloon) als de juiste kleur wordt gekozen, alleen een kwestie van timing ;-).

Je legt de 3 kleuren in een verticale rij. De sterke kleur het verst van je weg De nieuwe sterke kleur ,rood, het dichtste bij. De kip moet eerst 2 x de oude sterke kleur geel kiezen, daarvoor wordt hij ook beloond (dit gaat natuurlijk nog heel gemakkelijk). Dan moet je proberen om de kip de nieuwe kleur rood te laten kiezen, je mag hiervoor elke aanpak gebruiken die je wilt: lokken, shaping of target training. De uitspraak van Bob Bailey is “a behavior is a behavior”. Je begint 1 tot 4 keer met lokken daarna ga je snel over tot shaping omdat je met lokken niet mag belonen. Het shapen is extreem lastig bij een kip. Ze zijn zo snel in hun beweging en als je ze een paar keer voor hetzelfde beloond en je criteria niet bijstelt dan is er geen vooruitgang meer. Je moet dus heel goed weten wat je doet. Zodra shaping werkt, stap je over naar targetting. De reden is als de kip eenmaal weet dat ze de rode kleur moet kiezen door deze aan te raken, dan werkt targettraining sneller, omdat je dan de kleur gaat verplaatsen. De rode kleur komt in het midden te liggen. De kip moet deze dan 2 keer achter elkaar kiezen. De rode kleur wordt dan omgewisseld met de bovenste kleur (geel, de oude sterke kleur). Ook hier moet de kip de kleur weer 2 keer kiezen en dan weer terug naar beneden.
Gemakkelijk denk je? Helaas is er een extra regel: de kip mag geen enkele fout maken zoals bijv. de verkeerde kleur kiezen, op het tafelkleed pikken etc. Doet hij dit wel dan is het “ga terug naar start”. Je moet dan weer helemaal opnieuw beginnen totdat je de oefening in een keer goed doet.

Doordat ik maar 8 min nodig had, had de kip niet zoveel voer binnen gekregen en was ze ook nog te gebruiken in de laatste trainingsessie van vandaag.
Daarna eerst genoten van mijn succes.
De reverse oefening is nu nog geen onderdeel voor het verkrijgen van het certificaat maar zal dat binnenkort wel worden, moooii dat ik dan ook geslaagd zou zijn.
Na de laatste theorieles weer snel naar het oefenlokaal. Gisteren had Marie Fogelquist namelijk laten zien hoe apporteren werkt, basketballen, objecten verplaatsen etc.
Normaal heb je geen tijd om dit te doen maar deze keer gelukkig wel. Mijn coach koos voor het voorslepen van objecten. Ik koos voor het “basketballen”, leuk voor de film zodat ik zoveel als mogelijke verschillende oefeningen mee kan nemen naar huis.
Ik zal ze even beschrijven.
Het voortslepen begint met kippie laten trekken aan een elastiek en los te laten. Daarna ga je de tijd dat ze het elastiek vasthoudt verlengen en ga je harder trekken trainen. Zodra dat dit goed gaat maak je het elastiek vast aan een object en zorg je ervoor dat de kip het object over de tafel gaat trekken. Het was super om te zien hoe veel beter mijn coach was geworden. Binnen 6 pogingen had hij het voor elkaar. Ik heb gekozen voor het “basketballen” omdat ik me dat het moeilijkst kon voorstellen.
Het ging echt helemaal super binnen 3 pogingen (van 1 min) was het aangeleerd. Hoe …?
Je leert eerst om de kip een pingpong bal te laten aanraken. Je houdt deze steeds hoger en hoger. Daarna gebruik je een houder waaraan de pingpong bal vast zit. Je gaat dan leren dat de kip deze pingpong bal moet aanraken. De volgende stap is dat ze de pingpong bal met zoveel kracht gaat pikken dan deze om de as van de houder gaat draaien. Dit is een lastig gedeelte, de bal komt namelijk terug en kan tegen het hoofd van de kip stuiteren als coach te laat met vangen is. De kip kan dan een gezichtsuitdrukking laten zien waaruit iedereen kan aflezen dan hij niet blij is. Het is de kunst om ondanks dat de kip toch weer zover te krijgen dat ze een nieuwe poging waagt. Je timing moet extreem goed zijn voor deze oefening. Je moet de kracht die de kip gebruikt groter en groter maken omdat hij anders te weinig kracht heeft om de bal 360 graden te laten rond gaan. Je kijkt hierbij naar de nek van de kip en hoever hij deze terug trekt voordat hij een nieuwe poging waagt.

Helaas, the chicken camp is over. De meeste cursisten vertrokken snel, ik heb nog heerlijk geluncht met Marie Fogelquist.
Omdat we nog wat tijd over hadden hebben ze mij rond geleid in hun hondentrainingsschool. Daarna nog lekker zitten kletsen over wat je allemaal nog meer kan trainen en hoe.

In juli 2007 is er een level 2 klas, ik ben bang dat ik verslaafd ben geworden aan het trainen volgends deze heldere en duidelijke principes waarbij de kip als metafoor wordt gebruikt omdat hij heel actief is en heel snel reageert, zodat je als cursist veel kansen krijgt om het juiste gedrag te krijgen en te reinforcen.

Nu ga ik eerst genieten van mijn terugreis door de prachtige natuur van Zweden met de trein en daarna in het vliegtuig waarbij je de immense natuur van Zweden mag ervaren vanuit een vogelperspectief, moooii.

Vannacht zal ik alle informatie proberen te verwerken in mijn hoofd een moooii artikel schrijven over waarom een paardentrainer, kippen gaat trainen.

Groet
Conrad van Pruijssen
www.SubtielTrainen.nl

Nou, tot zover mijn samenvattingen van de verslagen van Conrad, ik hoop dat je het een beetje hebt kunnen volgen.
We hebben tijdens deze workshop min of meer besloten dat we Shiny toch via de SubtielTrainen weg, gecombineerd met clikkeren zadelmak gaan maken. ( ik was daar altijd al een fan van,:-) Volgens mij wordt hij dan het eerste paard van Nederland wat echt op deze manier getraind is.
Maar goed, dat is iets voor de komende maanden. Ik zal je op de hoogte houden.
Piet
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 5681½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact