nog vergeten te vertellen.

Ze krijgt asperine als pijnstiller en bloed verdunner.

Groetjes Helena

helena schreef op woensdag 16 mei 2007, 13:07:


Voor veel mensen is het moeilijk om te zien dat een hoefbevangen paard tijdens de genezing nog steeds gevoelig kan lopen.
Deze pijn is echter onderdeel van de genezing (het verzakte hoefbeen dat van binnenuit op de zool drukt), terwijl de pijn voordien een gevolg was van het probleem (druk via de hoefwanden op de ontsteking).
Hoefschoenen kunnen je door deze voor jullie beide pijnlijke periode heen helpen.

Het paard heeft ondanks de pijn beweging nodig. Bemoedig elke beweging die het paard maakt, maar dwing hem niet. De beweging stimuleert de doorbloeding. Zuurstofrijk bloed gaat vol voedingsstoffen naar de hoef; zuurstofarm bloed voert afvalstoffen af.

De dikte van het bloed is niet het probleem. Bloedverdunners niet geven dus.
Pijnstillers maken dat een paard meer of anders beweegt dan goed voor hem is.
Ook maskeert het de ontstekingspijn. Ook niet geven.

Boekweit, brandnetel, duizendblad, haagdoorn, kleefkruid en meidoorn stimuleren de bloedtoevoer naar de hoeven.
Rozenbottel bevat veel biotine.
Distel, gentiaan, laurier- en hazelaarbladeren versterken het bloed (tonicum).

helena schreef op woensdag 16 mei 2007, 13:07:


Hoi Helena,

Lopen , en wandelen is nooit verkeerd!
Maar nu al belast laten lopen in de bak , denk ik waar je het over hebt , zou ik nog niet doen. Ze is nog aan de pijnstillers! Trouwens is dat niet wat lang? 6 weken? Misschien dat die eerst wat afgebouwd kunnen worden?!
Ik zou lekker gaan wandelen , das goed voor de hoeven , en misschien valt ze er ook nog van af.En dan wel rekening houden met de ondergrond. Ik bedoel te zeggen dat als ze pijn heeft op het harde , dat je dat dan ook nog probeerd te vermijden.
Ik zou haar pas weer belasten als ze zonder pijnstillers op het harde kan lopen , maar ik ben geen bekapper , en geen dierenarts...Het feit dat je hier de vraag al neer zet zegt al genoeg lijkt me...

Je zegt dat ze ook nog in het gras staat? , met een graasbeperking?
Misschien is het slim om haar helemaal van het gras te halen , en haar oud hooi te voeren. Daar valt ze dan ook nog wel wat van af denk ik.
Is ze bevangen geworden van het gras? Dan zou ik haar zowieso niet in het gras zetten. Ik weet niet hoe je de graasbeperking berijkt , op een heel kort grasmatje? Dan krijgt ze juist veel suikers binnen! Das niet bevordelijk voor de genezing...

Sterkte met de pony!

Gr Esther

Ivon schreef op dinsdag 15 mei 2007, 15:59:


Het is een dijk. De paarden kunnen zowel onder aan de dijk (die grasstrook, aan beide zijden, maar die kantop de foto is het meest breed) als op de dijk lopen (waar de bomen staan). Ze kunnen dus ook tussen de bomen door lopen.
Het is zo'n beetje een kilometer lang en 20 meter breed (vlak gemeten en het is natuurlijk een dijk, dus de oppervlakte is groter).
Als je nog meer vragen hebt hoor ik het wel.

fleur schreef op dinsdag 15 mei 2007, 13:44:


Dit is een verhaal wat je veel hoort helaas. Echt super lullig voor je Fleur!!! Maar helaas dát zijn nu de mensen waarom er eigenlijk een keihard contract opgesteld zou moeten kunnen worden.
Kijk van Pien verwacht ik dit soort misbruik niet, ik zou tenminste van mijn stoel vallen als Pien zo'n misbruik van mensen zou maken.

En niet alle eigenaren van verhuurde paarden zijn zo keihard gelukkig.
De boer waar ik Spike leasde (volgens mij vette taalvervuiling trouwens ) is niet zo. Op gegeven moment stopten de 2 meiden die daar al jaren de paarden verzorgden en bereden er ook mee. Één van hen wilde haar 'vaste' paard graag kopen. Haar vader is zo lief geweest haar het geld te lenen en ze heeft het paard voor een heel schappelijke prijs kunnen overnemen. Nu zit ze met haar paard in Frankrijk en werk/leert op een Parelli gerichte stal.

Ik weet zeker dat als ik Spike had willen kopen het ook voor een eerlijke prijs was geweest.

Op Marktplaats heb ik ook wel waarschuwingen gezien om vooral van die en die geen paard te leasen omdat je opgelicht wordt...

Huertecilla schreef op woensdag 16 mei 2007, 9:31:


Maar, is dat nou wel zo of is dit door mensen bedacht (desnoods op basis van op zich correcte data maar van door mensen beheerde groepssamenstelling)?????

1 op 10 = haremhengst betekent dat een harem gemiddeld 10 merries telt. Dat zie ik niet ondersteund door research, nergens. Een harem van 5 a 6 is al heel wat; dat ben ik dus met Eddy eens ( ) hoewel er veel hengsten waargenomen zijn met slechts 1 of 2 merries. Het gemiddelde ligt ergens tussen 3 - 4.
OK, 25%, 1 op 4 dan "haremhengstmateriaal" om jou term te gebruiken... maar hoe zit het dan in het grotere sociale verband? Is "leidhengst" wel synoniem met "haremhengst"? Wanneer wel, wanneer niet?


Aan de andere kant wordt die "conglomeraat-groep" in de OVP bijeen gehouden door minstens 5 a 6 hengsten. Dat geheel lijkt eigenlijk veel meer op een commune dan op familiegroep.


"Betekenisvolle relatie" begint bij het elkaar bekend zijn. Dat alleen al vergroot significant tolerantie en maakt cohesie mogelijk.
Hoe waardevol een relatie vervolgens beschouwd wordt is wrsch. gevolg van hoeveel er in die relatie geïnvesteerd is. Dat is zelfs berekenbaar (Dawkins weer); klinkt heel erg koel en cynisch maar is daarom niet noodzakelijk minder waar.
Hieruit volgt logischerwijs dat procreatief gelinkte relaties (familie) relatief heel zwaar wegen. Minder doorzichtig echter is dat andersoortige relaties wel degelijk evolutionair voordeel kunnen sorteren en daarmee hun bestaan verklaard is (oei, pas op voor cirkelredenatie!).

Over familliegroep gesproken, heb ik toch vaak de indruk dat die matriarchaal is. Volwassen merries staan in voor hun veulens tot minstens het 2e jaar. Komt duidelijk zichtbaar tot uiting wanneer ze 2e jaars hengstveulens effectief tegen volwassen hengsten beschermen. (Ik heb het al vaker gezegd, de laatste plaats waar je staan wil is achter een narrige volwassen merrie!).


Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Malenka schreef op woensdag 16 mei 2007, 13:46:


Mooi plekje hoor! , schaduw , wind! Super!

Gr Esther

Spirithorses schreef op woensdag 16 mei 2007, 9:46:


wij vrouwen zeggen wel over mannen dat ze allemaal 't zelfde zijn (en de mannen idem over vrouwen) maar inderdaad, ik schaterde van 't lachen na 't lezen van dat verhaaltje, ze reageren echt allemaal 't zelfde!! Die van mij wilde een tijdje geleden niet verder over de weg want, stel je voor, er lag een heuse verse streep verf! :)Die zou nog weleens aan kunnen vallen, toch? Hij sprong er op 't laatst over, bijna met de staart tussen de poten, hilarisch gewoon! Het blijft altijd weer leuk en nieuw met ze!
Caatje

Een harem van 5 a 6 is al heel wat

Well that is just my point . !!! In zo'n kleine "natuurlijke" groepen krijg je veel minder van het diffuus sociaal sexueel gedrag . De leidhengst in de kudde staat het nog wel toe van een 6maandertje maar een jaarling krijgt de rammeling van zijn leven als ie probeert . Echter in van die megagroepen (soort van Overkill) is er zondanig veel stimulans en een gebrek aan supervisie van de leidhengsten (gewoon omdat ze dat niet aankunnen) dat dit gedrag de kop opsteekt ofdat het dan "natuurlijk sociaal gedrag mag genoemd worden" !!!ik vindt van niet. In de vrijgezellegroepen zie je af en toe wel een sterkere hengst een zwakkere zodanig domineren en hem tot zijn slaafje maken geberut trouwens ook bij andere roedeldieren . Een volkomen normale groep in het wild zal bestaan uit Eén hengst (met soms een oudere zoon)en een vier vijftal merries met hun veulens , de jongelingen zullen ofwel verstoten worden (hengsten) of een eigen groep vormen (merries) . Grijp je in in de leefomstandigheden of samenstelling van de groepen (gewoon een 30tal merries bijgooien bvb) of een hengst of vier . Dan krijg je een soort van gestresste/verwrongen situatie die mischien wel de moeite waard is om te bestuderen maar dan niet mag aanzien of beschreven worden als "natuurlijke sociale interactie" onder paarden. Klein voorbeeldje vanuit het mensdom : Op straat in een grootstad : Wie kijkt zijn voorbijganger nog in de ogen en knikt goeiendag ? Je wordt aanzien als een freak als je dit doet en de kans is zeer groot dat dit als provocatief gedrag wordt aanzien !!Op het platteland moet je is proberen boer Jef voorbij te lopen en demonstratief naar de grond blijven kijken en Boertje negeren !! Wat is het normale gedrag ? Wat zijn de omstandigheden waardoor dit gedrag verandert en wat is meer eigen en natuurlijk voor de mens ? Net zoals mijn hengsten hebben moeten leren wat een "ruin" was , Zo vinden héél wat mensen het heel natuurlijk om de ballen van een paard af te snijden. Tis héél wat moeilijker om normaal , natuurlijk gedrag vast te stellen dan geensceneerde leefomstandigheden als "natuurlijk" te omschrijven.

e m kraak schreef op woensdag 16 mei 2007, 13:53:


daar was hier gisteren een mooi voorbeeld van te zien,
in spiegelbeeld,
zowel in kleur, geslacht als leeftijd
perfect synchrone caprioles sans-touché !!!
beter eleganter mooier passioneler
dan om het even welke rijschool poogt te reproduceren.......

Nou gisteren is er een andere dierenarts die ik ken geweest voor een second opinion. De oedeem van de eerste enting is nu aan het genezen, de andere helaas niet. Die moet nu echt open... Behandelen als Droes: insmeren met trekzalf en verder... Kan nog weken gaan duren. Mike loopt sinds gisteren ook kreupel, maar deze DA heeft goede hoop dat de ontsteking niet bij zijn schoudergewricht kan omdat het lichaam zoiets in kapselt.

Zal dus bewegingspijn zijn omdat de reuzenbult keihard is. Hij waarschuwde voor later als de boel open ligt ook voor vleesvliegen. Nu hebben we nog niet zo veel vliegen overlast aan de kust maar die komen als het echt warmer wordt heus wel.

Deze DA vertelde ook dat het vaccin tegen schimmel erg duur is en na openen maar beperkt houdbaar, lang genoeg voor de 2e enting. Hij sluit niet uit dat ze daarom toch besloten de 2e inenting te geven anders was het weggooien van het vaccin voor rekening DA gekomen. Dus de gok gewaagd.

Kortom ben behoorlijk pissed off. Dit gaat zeker nog een staart krijgen voor de veroorzakende DA en achterliggende praktijk. We zijn hier thuis alle mogelijkheden aan het onderzoeken om ze in ieder geval voor alle kosten op te laten draaien, want ondanks dat ik gezegd heb dat de rekeningen voor hun zijn kreeg ik er gisteren weer één binnen! HA! Dacht het niet dus... Dit gaat ze meer dan dat flesje vaccin kosten!!!

Voor het eerst sinds ik Mike heb loopt hij voor me weg als ik de wei op kom! Erg niet?! Dit zullen ze echt weten, 't is al erg genoeg dat onze medische wereld er vaak met een Jantje van Leiden afkomt maar dat gaat met deze DA toch niet gebeuren. Ze hebben hun verantwoording te dragen.

Hou jullie op de hoogte...

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 16 mei 2007, 14:13:


maar als jij samentroepen vergelijkt met zebras en gnoes op trek
of voor mijn part bisons
ook dat gedrag is niet mens-gestuurd maar volkomen natuurlijk
ook al zijn de interakties op dat moment anders
dan bij spreiding
toch ?

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 16 mei 2007, 14:13:


Alleen, er blijkt meer te zijn dan een harem. Veel meer.


Staat in boekjes, maar zie ik in praktijk ook al niet terug.

De groep die de Bourtangerschans bewoont bestaat uit 6 exx.:
1 volwassen hengst, 3 volwassen merries, 1 jongere merrie (nu 3 a 4 jaar) en een (nu) jaarling (dus afgelopen jaar veulen). Het is daar de enige groep koniks, verder wordt dat terrein seizoenbegraasd door een stuk of 15 koeien van een boerenbuurman.
Die jaarling dus mag zijn verlangens van de oude hengst zonder morren botvieren; echter slechts 2 van de merries zijn daarvoor in.

Ik bekijk nu 3 situaties:
- Bourtangerschans, zoals zojuist beschreven.
- Ennemaborg, met 2 grote "harem"-groepen.
- OVP, de "driehoeksgroep".


De OVP groep is aantalsmatig niet groter dan die op de ennemaborg, maar totaal anders van sociale structuur. Dit kan ik alleen maar linken aan het wel of niet aanwezig zijn van percentatief meer hengsten, niet aan totaalaantallen dus en daarom gaat je supervisie-argument niet op.


Je mag uiteraard vinden wat je wil, maar ik heb al uitgelegd waarom het ontstaan van en daarmee de samenstelling van de OVP groepen de meest natuurlijke van allemaal genoemd mag worden.


Ja, zo staat het in Budiansky's Nature of Horses... van meet af aan was jij daar al fan van en ik niet. Meneer B. is, nogmaals, journalist; heeft een journalistiek populaire samenvatting gemaakt. Het compendium van Waring is echt al véél beter.


Dat is nu juist wat er in de OVP niet gedaan is!


Beide. [Freedman, J.L. (1975): Crowding and Behaviour. ISBN 0-7167-0750-0; heeft veel invalide waardeoordelen hieromtrent zichtbaar gemaakt]


Voor de mensen IS dat ook "natuurlijk". Voor de paarden echter duidelijk niet (objectief, want evolutionair zelfmoord) en ook is het, denk ik, niet paardgericht maar dat zijn andere dingen.


Schrap nu eens het woordje "normaal" want dat is een waardeoordeel, of dat nou jouw waardeoordeel is of een ander. Er is alleen maar gedrag en dat is op zich altijd natuurlijk.