Piet schreef op zaterdag 24 maart 2007, 17:35:


Ik zie een heleboel zaken waar ik toch even mijn zegje over wil doen.
Daarbij heb ik geen enkele behoefte om iemand af of aan te vallen.
Ik vind het leuk om in het rijtje te staan van Parelli en Chris Irwin.
Dit is niet omdat ik graag bekend wil zijn.
Maar mocht ik die bekendheid kunnen gebruiken om het leven van paarden nog aangenamer te maken dan zal ik dat zeker doen.
Ik zeg daarbij niet dat ik hetzelfde doe als de andere trainers.

Ik zie geen probleem met het feit dat er steeds weer nieuwe trainers komen die “in zijn”. Ik denk dat we allemaal moeten streven naar een steeds subtielere wijze van trainen. Vele grote trainers en heb in hun tijd een verschil gemaakt met betrekking tot hoe het voor die tijd ging.
Het is dus niet goed om de achteraf op af te geven. Laten we blij zijn met het feit dat hun toen een verandering hebben aangebracht hoe we met dieren om gingen.
Door de weg die zij zijn ingeslagen hebben ze de weg vrij gemaakt voor andere trainers die durfde te laten zien dat het subtieltrainen nog subtieler kan.
Ik zie mezelf hier in passen. Ik probeer alleen voor 1 ding zelf heel goed te waken en dat is dat ik niet besmet wordt door het “goeroe” virus. Het is van belang om te zorgen dat het niet om mij gaat draaien maar het resultaat wat ik wil bereiken bij de paarden.
1 van mijn uitspraken is: “als ik het kan dan kan iedereen het, is alleen een kwestie van weten wat je doet en oefenen”.
Wat Threa zegt over dat het handig is al zaken worden versimpeld, kan ik heel goed begrijpen.
Ik probeer zelf ook zaken heel simpel uit te leggen maar dan gedacht vanuit het paard. Mijn uitgangspunt daarbij is dat ik niet iets zal zeggen wat ik niet kan reproduceren bij tientallen paarden. Alleen als iets bij tientallen paarden werkt zal ik er iets over vertellen.

Hetgeen Eddy zegt over het volgen van een Goeroe of stroming of mensen die zelf iets hebben ontdekt zie ik als volgt.
Bijna alles in ons leven wat “nieuw” is blijkt bijna altijd voort te borduren op iets bestaands. Er zijn maar weinig mensen die echt een verschil hebben gemaakt in onze geschiedenis, je moet dan denken aan mensen als Darwin en Einstein.
Wil je zelf iets “ontdekken” dan is het van belang dat je eerst iets beheerst. Zodra je iets (een aanpak) beheerst en je blijft altijd streven naar het verbeteren van hetgeen je beheerst zal je iets nieuws kunnen bedenken.
Ik zeg niet dat iemand die met 1 paard ervaring heeft, geen kennis kan toevoegen maar het ligt meer voor de hand dat iemand die 100-en paarden heeft gedaan meer kennis heeft. (tenzij zij/hij zich niet heeft geprobeerd zich te verbeteren obv van subtieler worden, meer met minder en vriendelijkere hulpen).

Ik denk dat samenwerking heel goed is. Je kan gezamenlijk meer bereiken dan alleen. Dat is de reden dat ik met heel veel mensen een vorming van samenwerking zoek. Samenwerking werkt alleen als je beide iets kan toevoegen. Ik ben blij dat ik Piet ben tegengekomen. Onze samenwerking levert voor beide veel voordelen op. Piet is van het type doener en ik van het type denker. Hierdoor worden wij beide completer in onze wijze van trainen en denken en kunnen we nog meer mensen en vooral paarden helpen.
Daarnaast hebben wij beiden een hele andere achtergrond wat qua theorie ook heel erg nuttig is.

Gratis jatten van internet doen we voor mijn gevoel allemaal. Elke (grote) trainer zal dit doen. We maken allemaal gebruik van leertheorieën, de kennis van skinner (thorndike etc), principes qua didactiek, creeren van een brand (een merk met een goede reclame).
Laten we proberen om deze zaken positief uit te nutten zodoende dat ze bijdragen aan het doel wat Piet, Eddy, ik en vele andere hebben, een beter leven voor paarden en mensen helpen om een betere relatie met hun paard te krijgen waardoor het leven van beide wezens wordt verrijkt.

Het zegje is toch weer een uitgebreid verhaal geworden, 1 van mijn valkuilen is proberen alles, goed en compleet te beschrijven zonder langdradig te worden. Oke, ik probeer het bovenstaande epistel kort samen te vatten.

Laten we gezamenlijk proberen op een positieve wijze het leven van mensen, paarden (en alle andere dieren) te verbeteren, waarbij we aan iedereen vragen om niet te blijven hangen in zijn oude gebruiken als er nieuwe inzichten zijn, waardoor het trainen van dieren (ook paarden) nog vriendelijker en subtieler kan.

Groet
Conrad

Nick Altena schreef op zaterdag 24 maart 2007, 14:51:


Hi Allemaal,

Veel mensen zullen denken waarom nu met kippen gaan clickeren.
De reden is door Piet al enigzins aangestipt. Ik wil er nog graag iets aan toevoegen.

Ik zie in mijn werk veel mensen die moeite hebben met onderstaande zaken:
- bewust zijn van je eigen positie t.o.v. het te trainen dier
- bewust zijn van je eigen positie t.o.v. van de omgeving waarin je traint.
- bewust zijn van je eigen invloed (en energie) op je omgeving
- beschikken over het juiste gevoel voor timing
- het vooraf opstellen van een globaltrainingsplan om de zorgen dat je training een succes wordt.

Het is dus ideaal om kippen in te zetten als trainingsmiddel om bovenstaande zaken snel bij mensen aan te leren.
Bijna niemand kan zich een voorstelling maken bij het trainen van kippen. Kippen zijn heel gevoelig voor dwang, ze vertrekken namelijk onmiddelijk als je teveel druk op ze zetten. Is je timing niet goed genoeg gaan ze naar de volgende tafel om te zien of daar iemand zit met een betere timing.

Het is dus niet zo dat ik vind dat iedereen moet gaan clickeren (ik praat liever over SATS), we gaan er voor zorgen dat mensen heel snel over de juiste vaardigheden kunnen beschikken om het trainen van paarden nog beter en sneller te laten verlopen.

Groet
Conrad van Pruijssen
subtieltrainen

Oja, de oefeningen zullen uiteindelijk lijken op een behendigheidsparcour zoals ook bij hondentraining gebruikt wordt.

HannahFroukje schreef op zaterdag 24 maart 2007, 12:05:

linda lou schreef op zaterdag 24 maart 2007, 21:04:

LOL LLL

Conrad van Pruijssen schreef op zaterdag 24 maart 2007, 20:29:

Ik zie geen probleem met het feit dat er steeds weer nieuwe trainers komen die “in zijn”. Ik denk dat we allemaal moeten streven naar een steeds subtielere wijze van trainen. Vele grote trainers en heb in hun tijd een verschil gemaakt met betrekking tot hoe het voor die tijd ging.
Het is dus niet goed om de achteraf op af te geven. Laten we blij zijn met het feit dat hun toen een verandering hebben aangebracht hoe we met dieren om gingen.
Door de weg die zij zijn ingeslagen hebben ze de weg vrij gemaakt voor andere trainers die durfde te laten zien dat het subtieltrainen nog subtieler kan.

Sorry Conrad voor het knippen in het bericht, maar anders valt er niet meer zo veel bij te tiepen. Ik haal deze zin er uit omdat ik deze een hele belangrijke zin vind. Ik ben het volkomen met je eens.

De weg die er in is geslagen door verschillende trainingsmethodes maakt de weg inderdaad vrij om op die schouders te gaan staan van deze voorgangers en er op voort te borduren en/of kritisch naar te kijken. Dat heeft dus ook helemaal niets met goeroegehalte te maken. Het is ook absoluut niet erg dat iemand een bepaalde training aanhangt, als ik ergens anders tegen aankijk bijv dan probeer ik dat te verwoorden met argumenten. Alleen met argumenten kunnen er discussies worden gevoerd, dat kan nooit door te roepen dat je beter bent dan een ander omdat.............de een er zijn geld mee verdient, de ander vroeger er geld mee verdiende, omdat .....................ook het ene paard het andere paard niet is, of de ene combi de ander niet is..........omdat het volgens mij om de dieren moet gaan, en niet om de tweebeners. Ik kan er ook niet best tegen dat er wel mensen rondlope die zichzelf als een goeroe zien en altijd iets aan te merken hebben omdat............zij zo vreselijk veel ervaring hebben waar prat op wordt gegaan, of omdat..................ze de ander zo vreselijk dom vinden, of omdat...........ze het doodgewoon soms ook niet kunnen hebben dat een andere invalshoek ook de moeite waard is. De een is een lezer, de ander een praktijkmens, er zijn ook mensen die dit aan elkaar koppelen, maar iedereen denkt dat ie goed bezig is. Het maakt dan geen fluit uit maar commercie mag doodgewoon geen norm zijn om mee te tellen. Het bitloze hier is ook pas van de laatste ik denk twee jaar, daarvoor was het niet eens een issue, kortom roomser dan de paus hoeft hier niemand te zijn, ( alhoewel, ik dan misschien wel hahaha, ik heb zo'n 40 jaar geleden leren rijden zonder zadel en bit, maar ja, ik verdien er geen geld mee, en lees ook nog eens boeken)
En ik weet het geschreven tekst wordt nogal eens anders geinterpreteerd dan bedoeld wordt. Ik kan er de humor wel van in zien.

Es

Margot van Lare schreef op woensdag 28 februari 2007, 12:33:


Margot, even een vraagje voor jou >>>>
in welke gevallen vindt jij dan 'Strasseren' de oplossing ????
Ik vind Natuurlijk Bekappen voor mijn 3 paarden de oplossing en ze
lopen over elke ondergrond super
Groetjes van Muguet en de dieren en ik ben benieuwd naar jouw antwoord.