InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 5106½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 9:306-2-07 09:30 Nr:76583
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:76460
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Round pen uit metalen panelen Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
Annemieke B schreef op maandag 5 februari 2007, 12:51:

> ElkeW schreef op maandag 5 februari 2007, 9:13:
>
>> Conrad van Pruijssen schreef op maandag 5 februari 2007, 7:18:

>
> Hoi Elke, dan wil ik er ook een paar meebestellen !!
> Grts Annemieke
> - helping horses by educating people -

Dag Annemieke,
Ik ben nog wat aan het rondkijken momenteel, maar ik laat nog iets weten hier.

Ondertussen heb ik vie Bokt ook nog twee websites gekregen :-)
Beiden zijn niet zo heel erg ver van ons vandaan (-200 km), dat maakt het al wat makkelijker voor transport.

http://www.haas-pferdesport.de
http://www.tackroom.nl

Groetjes,
Elke
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 9:356-2-07 09:35 Nr:76584
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:76563
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op maandag 5 februari 2007, 23:45:

> Piet schreef op maandag 5 februari 2007, 12:55:
>
>>> artikel hele haver:

>
> Ik dacht dat juist granen funest waren bij (gevoeligheid voor)
> hoefbevangenheidd. En ik vind bovenstaande bewering ook nogal
> kort door de bocht. Jij?

ja, zoals het hier staat lijkt het alsof laminitis alleen ontstaat door een slechte hoefvorm. Volgens wat ik geleerd heb kan ik het daar niet mee eens zijn. Het lijkt nu niet uit te maken wat ze eten.
Ik kan me wel heel goed erin vinden als er zou staan: "een paard met een slechte hoefvorm is vatbaarder voor laminitis".Maar ja, :-) dat staat er niet.
Er zijn natuurlijk granen, mais, die veel meer suiker bevatten en moeilijker verteerbaar zijn dan haver.
Wat ik wel weet is dat mijn grootvader als bijvoer geen ander graan voerde dan haver, samen met voederbiet als de paarden het druk en zwaar hadden.
Het is opvallend dat die mensen, allemaal doorgeleerde Strasseraars, er zo enthousiast over zijn. De moeite waard om er serieus naar te kijken, denk ik.

Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 9:516-2-07 09:51 Nr:76585
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Nog maar eens : AdB Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Ik ben gisteren naar een lesdag van hem geweest en wilde eigenlijk de dvd nog wel eens zien. Dus voordat ik besluit zijn portemonnee nogmaals te spekken vroeg ik me af of er hier niemand is die hem kwijt wilt ofzo :).

En verder vroeg ik me wel nog wat af. Ik ben de site aant bekijken van paardenbegrijpen.nl waar ze het ook over rechtrichten hebben. Maar daar lijkt het net alsof het de bedoeling is dat het paard zijn achterbeen tussen zijn voorbenen plaatst. Terwijl ik het idee kreeg bij AdB dat dat juist niet de bedoeling was... Iemand zin om dat uit te leggen?
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:006-2-07 10:00 Nr:76586
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:76584
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
Piet schreef op dinsdag 6 februari 2007, 9:35:

> Christel Provaas schreef op maandag 5 februari 2007, 23:45:
>
>> Piet schreef op maandag 5 februari 2007, 12:55:

> Strasseraars, er zo enthousiast over zijn. De moeite waard
> om er serieus naar te kijken, denk ik.
>
> Piet

IK denk dat je wel kan zeggen dat een slechte hoefvorm hoofdoorzaak is van hoefbevangenheid. Jij hebt natuurlijk een stuk meer kennis op dit gebied dan ik, ik heb ook alleen maar een strassercursus gevolgd en verder nog wat gelezen. Ik zou namelijk denken dat met een grondparalel hoefbeen hoefbevangenheid bijna niet voorkomt.

MIjn pony is ook een goed voorbeeld daarvan. Hij heeft sinds ik hem 7 jaar geleden kocht altijd net tegen een bevangenheid aangezeten, Toen opeens werd hij ook echt bevangen. Hij was echt ontzettend ziek. Pijnstillers hielpen niets (logisch), geen krachtvoer, maar enkel hooi haalde ook niets uit. Totdat Petra hem bekapte. meteen liep hij weer, de druk was eraf. Vanaf toen kreeg hij gelijk veel haver bijgevoerd, omdat hij het nog koud had toen het juli was. Hij heeft er nooit last van gehad. Bovendien is hij de enige pony die ik ken die na bevangenheid gewoon constant op het gras kan, zonder op te passen. Hij is vrij stevig In de winter staat hij op beton en in het voorjaar gaat hij zo de wei op. Wordt niet echt opgebouwd, maar zijn spieren zijn mooizacht, terwijl ze dit nooit zijn geweest. Hij krijgt zelfs nog haver bijgevoerd ook.

Je zou dus zeggen dat hij nog wel na zijn bevangenheid iets gevoelig zou zijn voor hoefbevangenheid. Hij wordt dit wel als ik zijn hielen niet zo laag mogelijk maak. In dat geval gaat hij gevoelig lopen en is hij slomer.

Groetjes,

Margot
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:016-2-07 10:01 Nr:76587
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:76580
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Margot van Lare schreef op dinsdag 6 februari 2007, 8:58:

>> Ik dacht dat juist granen funest waren bij (gevoeligheid voor)
>> hoefbevangenheidd. En ik vind bovenstaande bewering ook nogal
>> kort door de bocht. Jij?

Granen zijn funest omdat ze veel zetmeel bevatten, en in tegenstelling tot mensen zijn paarden erg slecht in de vertering van zetmeel. Ze kunnen de benodigde enzymen maar in beperkte mate aanmaken. Een handje lukt dus nog wel, maar wordt het meer dan hebben ze domweg niet genoeg enzymen, en het overgebleven zetmeel gaat verder naar de dikke darm, en heeft daar een verwoestende uitwerking op de darmflora.
Dit heeft twee gevolgen: de afvalstoffen werken hoefbevangenheid in de hand (maar alleen bij een paard dat daar gevoelig voor is, de bekapping heeft daar zeker invloed op), en het andere gevolg is dat de stoffen die normaal worden verteerd in de dikke darm dat nu niet meer kunnen. Die stoffen zijn gras / hooi, en de vitaminen die bij de fermentatie ontstaan. Dit is tevens de reden waarom paarden die normaal krachtvoer krijgen in eerste instantie niet voldoende energie lijken te halen uit ruwvoer. Ze missen domweg de juiste darmflora.

Er komt nogal wat meer bij kijken, ook de bespiering van het paard past zich aan aan het soort voedsel wat hij krijgt. In het nieuwe boek leggen we dit allemaal uit, veel en veel uitgebreider dan we in een email kunnen doen. ;-)

> Of granen prima zijn voor een hoefbevangen paard weet ik
> eigenlijk niet.

Haver is de minst slechte van alle graanproducten. Het ene zetmeel is het andere niet, van mais is bijvoorbeeld maar 30% verteerbaar voor een paard, terwijl haver voor bijna 100% verteerbaar is, mits je er niet teveel tegelijk van voert (want anders kan het paard het niet bijbenen voor wat de enzymen betreft).

Bij paarden die een gebrekkige koolhydraatstofwisseling hebben kun je beter helemaal geen graanproducten voeren, ook geen haver, omdat dit wordt verteerd tot glucose, en dus wordt opgenomen als suiker. Cellulose daarentegen (ruwvoer) wordt in de dikke darm door de micro-organismen gefermenteerd tot vluchtige vetzuren, en wordt dus uiteindelijk door het paard opgenomen als vet. Dit heeft geen gevolgen voor de bloedsuikerspiegel.

Een van onze websitebezoekers heeft regelmatig bloed geprikt bij haar paard, en het was illustrerend om te zien wat voor effect haver had op de bloedsuikerspiegel. Hooi had dit effect, zoals verwacht, niet.

Kortom, bij een hoefbevangen paard maakt de oorzaak van die hoefbevangenheid wat uit voor wat betreft het voedingsadvies. Graanproducten zijn sowieso taboe, maar haver kan een optie zijn. Maar dan weer alleen als de hoefbevangenheid niets te maken had met koolhydraatproblemen (zoals fructaan), wat in het merendeel van de gevallen toch wel degelijk een rol speelt. Het aloude advies om het paard uitsluitend hooi te voeren is dus zo gek nog niet, en in ieder geval het veiligste. Voor de energiewaarde hoef je sowieso niets anders te voeren, want ik mag aannemen dat een hoefbevangen paard op dat moment geen topsport verricht. (En nee, voor de genezing is geen grote hoeveelheid energie nodig maar bouwstoffen. De grootste taak is op dat moment zelfs het afvoeren van afvalstoffen, niet het toevoeren van nog meer stoffen.)

> Misschien kan het normaal wel met iets minder, maar hij
> was te zwak om hooi te kauwen.

Ik vind dat een vreemd argument: Hij kauwt toch niet met zijn hoeven? En haver moet ook worden gekauwd, net als hooi. Zijn darmflora in de dikke darm kan niet leven van zetmeel, deze heeft absoluut cellulose nodig, dus ruwvoer.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:026-2-07 10:02 Nr:76588
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:76533
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik had een email gestuurd en gevraagd naar de nadelen van hoefijzers ...... Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
Muguet schreef op maandag 5 februari 2007, 22:30:

> Muguet schreef op maandag 5 februari 2007, 22:29:
>
>> Muguet schreef op maandag 5 februari 2007, 22:27:

>> ben....
>
> Klopt Pien.... en niet distangeer ... zoals dhr Van Nassau het
> spelt....

Haha, mensen die nog niet eens iets op kunnen stellen in fatsoenlijk Nederlands zijn al snel ongeloofwaardig, meneer van Nassau....

Het heeft helaas geen zin,sommige mensen hebben gewoon een te groot bord voor hun kop om iets bij te willen leren.

Margot
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:036-2-07 10:03 Nr:76589
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:76523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik had een email gestuurd en gevraagd naar de nadelen van hoefijzers ...... Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Clara van der Horst schreef op maandag 5 februari 2007, 22:14:

> Ik kan het niet méér met je eens zijn. Natuurlijk Bekappen en
> de natuurlijk bekappers komen hierdoor alleen nog maar in een
> slechter daglicht te staan, Muguet. Alsjeblieft, doe dit niet.
> Lees bovenstaande mail nog eens door, Remco heeft echt gelijk.

We hebben allemaal gelijk Clara.
Dat is het wonderlijke van levensprocessen,
in het bos werkt de schimmel en de brandnetel even hard
mee aan het eko systeem, ook al willen ze alleen maar overleven en
ook al breekt de schimmel af en de netel prikt.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:086-2-07 10:08 Nr:76590
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:76587
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag 6 februari 2007, 10:01:

> Margot van Lare schreef op dinsdag 6 februari 2007, 8:58:
>
>>> Ik dacht dat juist granen funest waren bij (gevoeligheid voor)

> hoeven? En haver moet ook worden gekauwd, net als hooi. Zijn
> darmflora in de dikke darm kan niet leven van zetmeel, deze
> heeft absoluut cellulose nodig, dus ruwvoer.
>
Snap dat het inderdaad een beetje klinkt als een zwak argument. Wat ik bedoel is dat hij geen hooi at toen hij zo ziek was. Terwijl hij wel haver at. Hij was vel over been geworden door de bevangenheid, dus dan beter haver dan niets eten lijkt me. Aangezien hij het er prima op doet, krijgt hij het nog steeds.

> Groeten,
> Frans

Groetjes,

Margot
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 5106½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact