Clara van der Horst schreef op donderdag 1 februari 2007, 13:41:


Hoi Clara,

Ik heb mezelf inderdaad heel veel vragen gesteld, ging er in eerste instantie ook helemaal niet van uit dat het door NB kwam. De volgorde van het proces;
- Eerst haar achterijzers laten verwijderen begin van het weideseizoen zodat ze veel kon bewegen. Dat ging goed dus ook haar voorijzers.
- Na een paar weken ging het al fout en begon ze met raar lopen.
- Heel veel dierenartsen/fysiotherapeuten/chiropractors erbij gehad. Kreupelheidsonderzoeken, medicijnen enz. een jaar lang. Periodes met veel rust gehad omdat ze niet wilde wandelen buiten. Stond overdag wel gewoon buiten. Van alles geprobeerd, hoefschoenen, toch mee uit wandelen genomen, toen het verslechterde maar gewoon laten lopen wanneer ze wilde.
- Zonder ijzers was ze aan 4 benen kreupel. Een kreupelheidsonderzoek was eigenlijk niet te doen, want aan alles was wat te zien, Dus niets om uitte sluiten.
- Voor de zekerheid ijzers eronder laten slaan. Maandje gewacht en opnieuw onderzoeken. Nog maar aan één been kreupel (RA, wat ze zo scheef neerzette).
- Fysiotherapeute erbij, oefeningen in het rechtrichten gaan doen. Paar lessen gehad paard kreupel. Dus maar aan de longe gaan werken. Moest ik haar vastzetten met touwtjes, met als gevolg rugproblemen en ook linksvoor kreupel
- Overal mee gestopt en tijd alleen maar gewandeld. Toen naar kliniek gebracht, op foto's/scans en dergelijke was niets te zien.
- Thuis weer alleen tijdje gewandeld
- Antoine de Bodt bij me geweest; paard hartstikke scheef, rijtechnisch op te lossen, waarschijnlijk gekomen door hoe ze ging lopen door natuurlijk bekappen, want zadel ligt plotseling helemaal naar links.
- Nu paar maanden verder, alleen buiten gewandeld en stukjes gestapt, rechterachterbeen stuk rechter, niet kreupel meer. Wel nog steeds scheef, dus ik ben aan het sparen voor een training bij Antoine.

Ik heb nog steeds een hekel aan ijzers, ze glijdt weer uit en het idee dat ze de schokdemping in haar hoeven mist dus al die klappen rechtstreeks in haar gewrichten terecht komen vind ik vreselijk. Gelukkig zagen haar voeten en benen er op de foto's en scans wel erg goed uit, geen slijtage.

Probleem is ook datik op een pensionstal sta waar ze overdag op het zand staat en 's nachts op stal. Geen ideale omstandigheden dus. Ik ga binnenkort verhuizen en op zoek naar iets anders. Ik denk alleen niet dat ik haar ijzers er ooit nog onder vandaan durf te halen. In mei wordt ze gedekt en haar veulen zal NOOIT ijzers onder krijgen, rotdingen.

Ans Jondral schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:04:


Yes!
Alles trekt samen door het koude water, met als gevolg verminderde doorbloeding, maar natuurlijk ook minder zwelling (er is dan minder ruimte voor vocht). Als er echter zwelling is opgetreden is er iets niet goed, en koud water is dan niet meer dan symptoombestrijding.

Groeten,
Frans

jose schreef op donderdag 1 februari 2007, 13:57:


Dan weet die paardenarts NIET waar hij het over heeft en zoals gezegd dan vindt hij zijn eigen natuurwetten uit , dat een pony die met koud water wordt overspoten na werk er frisser zal uitzien is nogal wiedes, warme lampen en al die andere dingen zijn gewoon onzin bij een paard dat in goede gezondheid verkeerd . Wat die arts hier verteld zal in zijn eigen kringen op ongeloof en gelach onthaald worden . Ik begrijp niet hoe hij zo'n onzin op het web durft zetten .

Jose, ik kan het niet helpen maar dit klopt niet... Koud veroorzaakt een samenknijpen van de bloedvaten en door warmte gaan ze open staan. Zo zit nu eenmaal het systeem in elkaar. En voor mij is open staan een betere doorbloeding.
Als je gaat sporten, moeten je spieren toch meer zuurstof krijgen, ben je het mee eens neem ik aan. Dan krijg je dus ook een vasodilatatie zodat er meer bloed en dus meer zuurstof naar je spieren kan. Bij een constrictie gebeurd het omgekeerde.

Wel is het zo dat in een solarium een paard stil staat. Er treedt een dilatatie op en doordat het paard niet beweegt (geen spierpomp) en de hartslag laag is, is er inderdaad een slechtere doorbloeding. MAAR dat is dus iets totaal anders dan een koude douche na sporten...

Eva Saegerman schreef op woensdag 31 januari 2007, 20:28:


Leuk plan, Eva, maar hoe zit dat nou met die DVD?

Groeten,

Liesbet.

Ans Jondral schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:04:


Door zwaar werk kunnen de benen en voeten oververhit raken en door het afspoelen met koud water krijg je dus een veel snellere verkoeling +wordt het bloed gekoeld dat in een snel tempo (zwaar werk/snelle hartslag! ) wordt rondgepompt en dus zo koelt je paard sneller af . Het afspuiten met koud water op een zwelling of "acute"ontsteking , verstuiking, kneuzing heeft alleen maar tot doel om de bloedvaten te doen dichttrekken zodat de grote toevoer bloed die het lichaam naar de kwetsuur stuurt (natuurlijk genezingsproces) wordt getempert en de zwelling niet zo groot wordt (dit ondersteund hetgeen ik daarstraks zei over warm en koud water en waarom wat die paardenarts zei "ballony" is) of zelfs wegblijft . Vocht op de benen , stalbenen trekken niet weg door koud water maar de hoeveelheid bloed in de benen vemindert en daardoor krijg je een subjectief zicht op de dikte van de benen. Het enige dat hier bij helpt is NIET op stal zetten en laten bewegen .

Liesbet schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:13:



Is inderdaad niet zo duidelijk gesteld door mij

Ik zet hier even de tekst die ik, jawel, op bokt heb geplaatst of ga eens lezen op www.paardinbeeld.be/dvd.htm



Hallo,

Heeft u problemen met uw paard zoals, de trailer niet in durven, geen of moeilijk voetjes geven, niet kunnen vastzetten, niet willen stilstaan bij het opstappen, niet te vangen zijn op de wei, hoofd omhoog bij het aandoen van het hoofdstel, dominantieproblemen, leidproblemen, bepaalde angsten van uw paard, enz, en wilt u dit oplossen op een zachte paardvriendelijke manier?

OF

Wilt u uw paard een mooi geschenk geven en bitloos leren rijden?
Wilt u leren paardrijden op basis van fijne communicatie tussen ruiter en paard?

OF
Wilt u kennismaken met natural horsmanship (NH) in het algemeen maar weet u niet hoe hieraan te beginnen of welke methode te volgen (clickertraining, Parelli, Emiel Voest, Hempfling, Monty Roberts, en vele andere NH trainers)?

Dan hebben wij de oplossing voor u!

Wij zijn een dvd aan het samenstellen waarbij we u wegwijs maken in NH en u tonen hoe je diverse problemen zoals hierboven beschreven kan aanpakken op een paardvriendelijke manier.

Wie zijn wij?
Julie geeft les in NH. Ze heeft haar level 2 van Parelli behaald, maar haar trainingsmethode “Jullili” is eerder een mengelmoes van verschillende NH trainers (dus niet alleen Parelli, maar ook clickertraining, Emiel Voest, Klaus Hempfling, Monty Roberts, enz). Behalve grondwerk geeft ze ook rijlessen, gebasseerd op NH principes.
Eva traint haar eigen paard via clickertraining en is actief in het bitloos rijden.

Wij verwachten dat de dvd deze zomer af zal zijn en te koop via diverse kanalen.

Ondertussen zoeken wij nog paarden met een of ander probleem, dat u graag opgelost ziet worden, via natural horsmanship methode. Wij komen dan geheel gratis (alleen kilometervergoeding) bij uw paard langs om jou hierbij te helpen, op voorwaarde dat wij de beelden mogen gebruiken voor de dvd.

Aarzel niet! Wij kunnen u helpen, één mailtje volstaat!

Groetjes Eva en Julie en
Hopelijk tot gauw!

info@paardinbeeld.be
donderwolke@hotmail.com
www.paardinbeeld.be

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:19:


Grappig he, als het om afspuiten gaat wordt afkoelen als een voordeel gezien, maar een bezweet paard in de wei zetten zou afkoelen, en dan is afkoelen ineens weer niet goed.
Zou het veel uitmaken of iets afkoelt door koud water of door koude wind?

Misschien dat mensen minder bang zijn om een bezweet paard buiten te zetten als we verkondigen dat afkoeling de doorbloeding bevordert? Zelfs dierenartsen weten dit.

Zucht, er is nog veel werk te verzetten...

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op donderdag 1 februari 2007, 13:36:


Helemaal mee eens. Ik lees hier overigens al een tijdje en leer veel en kijk wat ik kan toepassen. Ik heb heel veel aan deze site en de mensen die er schrijven. Maar die hokjegeest, dat vind ik soms zo moeilijk. Er is echt een mega verschil tussen mensen binnen de 'traditionele wereld'.
Bij mij op stal zijn een aantal mensen bitloos gaan rijden of hebben het in ieder geval geprobeerd, rijden boomloos, zijn van maneges naar een stal gekomen waar de paarden buiten staan. Hebben om meer hooi gevraagd in plaats van biks, en ga zo maar door. Er zijn echt dingen aan het gebeuren, maar niet iedereen is er even snel bij, niet iedereen weet zijn weg naar paardnatuurlijk en niet iedereen durft te veranderen.
Veel mensen geloven echt dat ze het allerbeste doen voor hun paard. Dat dacht ik ook. Ik heb echter zelf mijn weg kunnen vinden en zelf mijn beslissingen kunnen nemen, in mijn eigen tempo. Hoe noemen ze dat? Participeren doet accepteren? Zoiets :)
Was er op dat moment iemand geweest die tegen mij had gezegd dat ik alles verkeerd deed en mijn roze bandages belachelijk maakte, dan was ik waarschijnlijk boos geworden, want ik deed echt mijn best. Het kost enige tijd om het tot je door te laten dringen en mensen willen het vaak zien voordat ze het ook durven te proberen.

Ben ik bijvoorbeeld bezig met trailertraining met Conrad, zien mensen om mij heen dat het werkt, willen ze het plotseling ook, terwijl ze vlak daarvoor het 'ga ga' maar vreemd vonden.
Paarden die bokken tijdens het rijden. Bied ik mijn boomloze zadel aan, bokken ze niet meer. Eigenaar overtuigd.
Mensen die mijn bitloze hoofdstel willen lenen. Niet omdat ik ze naar beneden haal omdat ze met bit rijden, maar omdat ze zien dat het bij mijn paard super gaat en ik ze aanbied om het te proberen.
En ik ben blij met al deze mensen, omdat ze inderdaad aan het nadenken zijn en verder kijken, durven los te laten van het bekende. Maar zouden volgens sommigen nog steeds onder het kopje 'traditioneel' vallen, en dat is natuurlijk helemaal mis.

We kunnen nog steeds met zijn allen boos zijn over de ruiters die bijvoorbeeld hun paard hard in hun mond trekken en slaan, daar zijn we het allemaal wel over eens. Maar ik word ook wel eens boos op de persoon bij mij op stal die zichzelf een NH'er noemt, bitloos rijdt en haar paard natuurlijk bekapt, maar hem af en toe doof maakt met haar geschreeuw en regelmatig flinke klappen uitdeelt.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:19:


Ah ok, zoals Frans al zei, symtoombestrijding dus.
Maar waarom wordt door DA's dan bijvoorbeeld wel aangeraden om bij peesblessures langdurig te koelen?

Mijn paard heeft een blijvende zwelling rond haar buigpezen. Volgens de DA geen peesblessure of stalbenen. Maar vocht onder de peesschede (of zoiets, was nogal vage uitleg. Iets met een peesschede die zwakker was.) Volgens hem kon het niet zo'n kwaad maar deed ik er goed aan de boel te koelen met water na het rijden.
Is dit dan ook gewoon symptoombestrijding en kan ik dat koelen evengoed achterwege laten?

Ans Jondral schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:34:


Als ik jou was zou ik het aan je dierenarts vragen, en als je zijn antwoord niet begrijpt vraag je door net zolang totdat hij het heeft uitgelegd. Zoiets móet uit te leggen zijn in logische taal hoor, zo niet dan snapt hij het zelf niet

Groet,
Clara

Clara van der Horst schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:37:


Ow, ik begreep het wel hoor. Maar ik vond het nogal een vaag gedoe.
Maar ik sta nu elke keer na het rijden paardmans haar been een kwartier te koelen. Ik weet wel leukere dingen.
En als het toch niets uithaalt, waarom zou ik het dan nog doen?

Ans Jondral schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:34:


Wel , nu moet ik opletten want ik ken niet genoeg van die blessure en zoals je zelf al aangeeft ( was nogal vage uitleg.) Maar het is en blijft inderdaad syptoombestrijding DIE toch nuttig kan zijn want door de zwelling in de peesschede kan deze tegen bot of gewricht drukken /wrijven en zo nog meer schade doen ontstaan . Dus het koelen op zich zal de blesure niet sneller laten genezen maar wel de zwelling binnnen de perken houden en zo MEER schade verhinderen .

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 1 februari 2007, 14:44:


Ah ok, volgens de DA was het trouwens iets blijvends. Gaat nooit meer helemaal weg. En ik was net zo trots op m'n paardje haar "droge" benen.
Ik steek het op de peesbeschermers , rotdingen!! Whip!

Christel Provaas schreef op donderdag 1 februari 2007, 10:07:


Nadat ik de eerste keer de kuur had gebruikt liep hij LA wel beter.
Volgens de osteopaat kan het idd kloppen dat een paard LA niet goed onderbrengt zijn darmen lopen namelijk in die regio en wanneer dit gebied verkrampt krijg je dus een paard dat LA stijf loopt.

Het is niet heel ernstig, maar een kenner ziet wel dat beide achterbenen ongelijk onder worden gebracht. Zoals ik al zei de 1e keer heb ik wel resultaat gezien, maar toen liep mijn paard echt heel slecht. Nu ik de kuur op aanraden van Jonas voor de 2e keer heb gebruikt merk ik geen enkel verschil...

Het klopt dat Jonas ook de paarden van Jos Lansink heeft behandeld. Hij komt schijnbaar ook veel in Saoedie-Arabie, zowel voor paarden als kamelen van de rijke sheiks.
Jonas heeft ook paarden behandeld die op Olympisch niveau hebben gelopen oa van Jos Lansink, maar ook anderen waar ik nu even niet op kan komen.

Er komt als het goed is eind van het jaar een boek van hem uit over dit onderwerp...ben benieuwd...