InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 5065½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 31 januari 2007, 20:0631-1-07 20:06 Nr:75969
Volg auteur > Van: Liesbet Opwaarderen Re:75942
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ouderschap Structuur

Liesbet
Nederland


319 berichten
sinds 16-3-2006
Annemieke B schreef op woensdag 31 januari 2007, 16:27:

> Geertje schreef op woensdag 31 januari 2007, 10:54:
>
>> tambayo schreef op woensdag 31 januari 2007, 9:08:

> Dus komt nr 2 pas na 1,5 tot 2 jaar.
>
> Grts Annemieke
> Borstvoeding Natuurlijk !

Volgens mij is dat laatste dus inmiddels wel bewezen als fabeltje. Denk niet dat je zwanger kan worden als je BV geeft, want dat kan dus echt wel. Verder ging het in de uitzending over natuurlijk ouderschap (waar deze topic mee begon) om kinderen van 5 of 6 die nog BV kregen... in Amerika, dus niet echt sprake van voedselschaarste...
Volg datum > Datum: woensdag 31 januari 2007, 20:0731-1-07 20:07 Nr:75970
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:75909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: problemen met aanbrengen hoofdstel Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op woensdag 31 januari 2007, 13:10:

Joepie! :-)
Nele en ik hebben afgesproken! Ik kom eens langs bij haar!
Misschien komt ze dan wel op onze dvd... oeps verklapt
Ik maak er een topic van

daaag
Volg datum > Datum: woensdag 31 januari 2007, 20:1531-1-07 20:15 Nr:75971
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:75964
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: problemen met aanbrengen hoofdstel Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op woensdag 31 januari 2007, 19:30:

> En het is me trouwens ook wat te makkelijk dat veel
> traditionelen het niet willen zien of de ogen gewoon nog niet
> geopend hebben. Veel mensen zijn bewust bezig zoals ze bezig
> zijn en vinden dat het goed is.

Maar een heleboel (en zo hier en daar rondlezend te oordelen) zijn er helemaal niet mee bezig en zien het paard meer als een winstpuntenmachine oid. En dat zie je bij het typische PN-publiek eigenlijk gewoon niet.

> Want is dit dieronvriendelijk? De hele grote groep eigenaren
> met paarden die verantwoord met hun paard omgaan, het niet
> mishandelen, geen honger laten lijden, niet slaan, schoppen en
> trekken, met respect en vertrouwen behandelen. Oke, die paarden
> worden wellicht niet zonder bit gereden, misschien staan ze s
> winters s nachts wel op stal, wie weet hebben ze ook nog wel
> een deken op....

En waarom is dat laatste? Omdat ze denken dat het paard gelukkiger is op stal? En dat is nou net waar we hier voor bezig zijn, om mensen duidelijk te maken dat die paarden daar niet gelukkiger zijn.

> En daar is de groep paarden die 24 per dag buiten staan, zonder
> bijvoer, zonder dekens, zonder bit gereden worden, ook baasjes
> hebben die er liefdevol en zonder slaan en schoppen mee om
> gaan.
>
> Welke groep paarden is nou beter af?

Lijkt mij niet zo moeilijk. Biedt van mijn part alletwee aan. De stal, EN de vrijheid. Laat de deur van het slot en kijk waar het paard zelf voor kiest.

Het gaat mij persoonlijk vooral om de onwetendheid. Sorry hoor, maar ik ben pas na mijn dertigste voor het eerst met paarden in aanraking gekomen, en krijg van allerlei kanten van mensen die hun leven lang al bezig zijn met paarden 'goede raad': "Zonder hoefijzers slijten zijn hoeven te snel, hoor", "zonder deken vat hij koude", "van voorjaarseiwit raken ze hoefbevangen" etc. etc. Allemaal nonsens, want inmiddels heb ik dat wel uitgezocht/bewezen. Waar ik gewoon niet tegen kan is de oogkleppen-mentaliteit van de meeste mensen, om dit soort nonsens uit te kramen, zonder eens goed te hebben nagedacht, zonder eens goed te hebben gekeken. Als je ergens geen bal verstand van hebt dan hou je toch gewoon je mond, of je zoekt het zelf toch grondig uit in plaats van anderen na te kakelen? Waarom moet ik (als nieuweling) ontdekken dat het zonder hoefijzers ook kan, dat dekens helemaal niet nodig zijn, dat het zonder krachtvoer prima gaat, dat je ook rechts kan opstijgen, etc.? Waarom hebben al die mensen die hun hele leven al bezig zijn met paarden mij niet dat verteld?

Waarom zijn die hoefsmeden niet zo blij met hoefnatuurlijk? Het is toch van de zotte dat wij cursussen geven? Als die hoefsmeden hun werk, hun roeping, hun passie, goed hadden gedaan, dan waren zij degenen geweest die nu cursussen zaten te geven, dan had ik op het studentenbankje gezeten.

> Laatst het voorbeeld van Pien die iemand een veeg uit de pan
> gaf omdat het paard s nachts op stal stond. Tja, denk ik dan.
> Maar dat kind laat haar paard weer niet dagenlang kilometers op
> de harde ondergrond lopen met iemand op zijn rug...

Het gaat mij er eigenlijk niet om wat je doet, als je er maar over nadenkt. En dat doen de meeste dus gewoon niet, die kakelen elkaar na, geloven de reclamefolders, doen maar wat, en hebben kennelijk iemand anders nodig die hun wakker schudt.

> Stel dat er hier iemand verschijnt die echt PN bezig is, die
> zijn paarden in een familiekudde in een heel groot natuurgebied
> heeft lopen. Die er bewust niet op gaat zitten. Gaat hij of zij
> dan de mensen veroordelen die hun paarden dag en nacht in de
> blub heeft staan op een postzegeltje grond, die hun paarden
> onregelmatig rijden met een slecht passend boomloos zadel?

Als wij een kliek zouden zijn die niet zelf nadenkt, nog met achterhaalde middeleeuwse praktijken bezig is (hoefijzers, achterhaalde rijtechnieken), elkaar nakakelt zonder een clue te hebben, op iedere vraag de reclamefolder van een of andere fabrikant citeert, etc. Ja, dan zou hij vol recht van spreken hebben.

Zodra mensen ergens over nadenken, dan maakt het me niet zoveel uit wat ze doen. Dan kun je erover argumenteren, en samen tot de beste oplossing komen. Dan kunnen we debatteren of boomloos beter of slechter is dan een goed passend zadel. Daar worden we allemaal beter van. Maar ik wordt zo ontzettend moe van het inhoudsloze "ja, maar we bedoelen het toch zo goed", en "ja maar, er zijn ook goede tradi's hoor!". Een echte goede tradi had nu gedaan wat ik deed, had zelf een website a la PN opgezet, was verder gegaan met wat we aan erfcultuur uit de middeleeuwen hadden meegekregen, in plaats van erbovenop te zitten als een broedse kip. Dan was ik de lezer geweest, en niet de nieuweling die dit allemaal had moeten losmaken.

> (en dat staat los van het feit dat het je ook op veel plaatsen
> tegenvalt, dat ontken ik niet, maar ik weiger me stil te houden
> over het makkelijke over 1 kam gescheer).

Wat zou jij dan het liefste zien? Wat is jouw missie eigenlijk? (Ik heb het eerder gevraagd). Wanneer zie jij jouw taak volbracht? Is dat als "wij" zeggen dat alle anderen het ook prima doen? Als we de website opheffen en zeggen dat we op een dwaalspoor zaten? Als we erkennen dat hoefijzers en middeleeuwse rijtechnieken zaligmakend zijn? Dat paarden toch in een stal thuishoren en krachtvoer moeten eten (hoe konden we ooit zo stom zijn om wat aners te denken)? Is dat jouw doel?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 31 januari 2007, 20:1731-1-07 20:17 Nr:75972
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:75919
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aansprakelijkheid Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
e m kraak schreef op woensdag 31 januari 2007, 14:24:

> Nick Altena schreef op woensdag 31 januari 2007, 13:46:
>
>> J. Pelgrim schreef op woensdag 31 januari 2007, 11:18:

> echter je moet er wel rekening mee houden.
>
> Blabla! , Egon
> Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Nee, Nick haalt deze twee zaken op andere wijze door elkaar.
Een dier is namelijk wel een zaak, naar Nederlands recht, net als de hoogspanningsmast. Echter is in art 6:179 BW expliciet geregeld dat mensen aansprakelijk zijn voor schade aangericht door hun dieren. Dit is niet expliciet voor andere zaken zoals de hoogspanningsmast geregeld Deze bepaling is er vanwege de 'onberekenbaarheid' van een dier.

Ik ben het overigens niet met je eens wat betreft de toenemende claimcultuur. Voor zover die er al was, het is hier de VS niet, neemt hij juist af.

Margot
Volg datum > Datum: woensdag 31 januari 2007, 20:2831-1-07 20:28 Nr:75973
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: DVD van basis grondwerk Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Hier ben ik er mee...

Julie, een vriendin van me, en ik gaan een dvd maken.
Mij kennen jullie al; Julie is een heel lieve, met ook ballen aan haar lijf, 18 jarige, die Parelli level 2 behaald heeft, en in de kerstvakantie normaal gezien Parelli level 3 zou halen, maar haar paard zwaar verwond werd enkele weken ervoor, waardoor even uitgesteld.

Niettegenstaande de vaak voorkomende diskussies tussen parelliers en de CT'ers klikt het heel erg goed tussen ons.

Wij zijn aan de praat geraakt over hoe we de, ik noem het "manegemensen", Julie noemt ze "normals", maar we kunnen het ook het "grote publiek" noemen, hoe we die mensen kunnen warm maken voor natural horsmanship in het algemeen en de daarbijhorende manier van paardvriendelijk houden van onze paarden.

Hoe zouden we dat doen?
Julie heeft een aantal bestaande klanten waar ze gaat voor allerlei grondwerklessen, en verder zoeken we "normals" of lieve mensen die willen starten met hun paard in de NH wereld maar niet weten hoe hieraan te beginnen.

We zouden een aantal mensen en paarden wegwijs maken in clickertraining (Julie doet dit ook wel, maar Parelli is haar grootste passie), Parelli, misschien wel de combinatie ;-) , maar zeker en vooral:

grondwerk dat werkt op dominantieverhoudingen herstellen, of bevestigen
de band, het wederzijds vertrouwen, leidoefeningen, wijken voor lichte druk, het leidtouw volgen, vertrouwersspelletjes, enz...

We denken dat we de "normals" pas kunnen bereiken door iets aan te bieden dat simpel is. Niet te veel ineens, niet te ingewikkeld, niet te veel theorie. Als er normals zijn die dan willen doorgaan met NH, via eender welke methode, dan kunnen wij hen op weg zetten en hen echte trainers aanbevelen, zoals Piet, Conrad, Pien, Eddy, enz (sorry als ik trainers vergeet, deze mensen springen eerst in mijn gedachten op, en daarom niet in deze volgorde ;-))

We zijn jong en we willen wat ;-)
We zijn jong en hebben een idealisme
De wereld verzetten dat gaat niet, maar als we al een iemand kunnen op weg zetten dan doen we alllllllees

Nu nog voldoende mensen en paarden vinden die willen meewerken...

Dussssss als iemand zich geroepen voelt om mee te werken, of te starten met NH, stuur maar een mailtje.
Volg datum > Datum: woensdag 31 januari 2007, 20:3931-1-07 20:39 Nr:75974
Volg auteur > Van: belinda defraene Opwaarderen Re:75293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: problemen met aanbrengen hoofdstel Structuur

belinda defraene
Andalusie
Spanje

Jarig op 15-10

453 berichten
sinds 13-8-2005

hallo,
na lang weer effe tijd om de berichten te lezen maar die 2000 krijg ik er echt niet door en de 191 van dit onderwerp ook al niet. vandaar...
ik heb een aantal paarden met allemaal verschillende achtergrond en bijhorende problemen. Eentje wil het bit wel in (meestal) maar als het eruit gaat is het een ramp. wil ook niet aan de oren aangeraakt worden. een ander werpt haar hoofd zo hoog dat je voorzichtig moet rijden, enfin, veel problemen die nu allemaal zijn opgelost door het jawel bitloos gaan rijden. Alle 7 worden ze nu bitloos gereden en ze hebben het naar hun zin dus zeker proberen.
groetjes
belinda
Volg datum > Datum: woensdag 31 januari 2007, 20:4631-1-07 20:46 Nr:75975
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:75974
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: problemen met aanbrengen hoofdstel Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
belinda defraene schreef op woensdag 31 januari 2007, 20:39:

>
> hallo,
> na lang weer effe tijd om de berichten te lezen maar die 2000

> Alle 7 worden ze nu bitloos gereden en ze hebben het naar hun
> zin dus zeker proberen.
> groetjes
> belinda
Kijk dat iss nou weer eens een mooi bericht.
goede wijn behoeft geen bit!
fijn!!
groet trudy
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 5065½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact