jose schreef op dinsdag 30 januari 2007, 9:55:


José , al je oordelen en vooroordelen die je opnoemt ten spijt, vraag ik me eigenlijk af wat je tussen ons kleuters komt doen ? Ons flesje komen geven en ons opvoeden ? Het is zo overduidelijk dat jij met het gedachtegoed van natuurlijk paardrijden het hééélemaal niet eens bent en als er hier over bitloos, zweeploos of ijzerloos wordt gepraat dat jij dan automatisch in het aanvallende kamp zit , is bij jou nog nooit anders geweest . Waarom blijf je dan verdorie op dit forum hangen als de mentaliteit je zo tegensteekt en je de ellende niet meer kan . aanzien of aanhoren ? Heb van mijn tiende tot mijn 23e jumping en dressuur gereden eerst op provinciaal en daarna op nationaal niveau vanaf dan reed ik bitloos en ben er nu 41, heb gezien hoe het niet moest en hoe het wel kon . De "voor veel geld" gefokte en getrainde paarden worden "zelden" op een diervriendelijke manier gehouden of gereden het risico dat er iets met die dieren gebeurt wil men gewoon niet lopen !!. Het enige dat primeert in heel deze paardewereld is het persoonlijk gewin en het tonen van "zijn" kunnen , niet dat van het paard maar zichzelf . Heb het nooit anders geweten .Van daaruit komen ook de "fairytails" over nadenken en opgeklopt eiwit enz....ontspannen/recht rijden kan alleen maar met een bit enz....Het zijn ingebakken droomreisjes voor ons en nachtmerries voor de paarden . Héél regelmatig kom ik nog in manege's om paarden bitloos te rijden , zo recht uit hun box . NIet longeren of héél de mikmak en ALTIJD hetzelfde verhaaltje . Jaaaa met den dieje gaat dat maar die van mij staat daar *véél* te heet voor . Jaren later en verschillende eigenaars later komt zo'n paard dan hier en wordt hij bitloos gereden en door paard te laten zijn een braaf , schitterend recreatiepaard zo krijgt hij op zijn 12e , 14e na zijn bewezen diensten toch nog een enigzins (w)paardig bestaan maar velen raken niet tot hier!!!!En DAT heb ik tegen de traditionele manier van paardenhouden en rijden en DAAROM schrijf ik hier en niet om mijn gelijk te krijgen over opgeklopt eiwit en schuimbillen want als je je ogen opendoet ZIE je waarom ze schuimen , je moet het wel willen zien natuurlijk !

e m kraak schreef :

Serieus, ik zou het wel eens willen zien wanneer jouw ponies óók die 30 km per dag zouden gaan afleggen op allerhande (en met name harde) ondergrond.
Niet eens een keertje, maar met regelmaat van een aantal dagen per week.
Wat jij nu om je heen ziet is ponies die niet veel hoeven te doen, daar zie je ook weinig problemen bij, maar bij meer dan 100 km per week op het harde wordt het echt een ander verhaal en dat zeg ik niet om lullig te doen. En ruitergewicht maakt ook veel uit, net als het paard geen keuze te geven waar ie liever zou willen stappen een drafje vragen en dat kilometers lang, zoals dat bij de meeste bereden paarden gaat (ook hier hoor).
Dat doet een onbereden/onbelast paard niet.

Wij hebben afgelopen weekend weer een paar stevige ritten gehad over onze beroemde ondergrond en ik ben blij dat de paarden nu een paar dagen vrij-af hebben om hun benen tot rust te laten komen.
Het zit em niet in de hoeven, maar hogerop en het heeft met schokdemping in de benen en met gespannen spieren (hogerop in het lijf/schouders) van het lopen op het harde te maken. Iedereen is altijd geneigd naar die hoeven te kijken en daar alle problemen aan toe te schrijven, maar de benen worden daarbij 'overgeslagen'.

Ik ben er steeds meer van overtuigd aan het raken dat dezelfde 100 km per week géén remmingen opleveren op zand- of bosgrond !!!!

De hoeven van de meeste van mijn paarden zien er prima uit, tóch moet ik bij een aantal van hen rekening blijven houden met de belastbaarheid, want ze gaan korter en minder voorwaarts lopen wanneer we een aantal dagen aan 30 per dag km komen. En nee, het heeft nooit met en teveel aan slijtage te maken, nog geen hoef tegengekomen die uit zichzelf overmatig slijt op deze ondergrond. Het hardingsproces gaat zo verschrikkelijk snel.... Een paard op het harde loopt nou eenmaal iets behoedzamer dan op het zachte. En wat doen wij? Lekker draven op de weg. Dat vraagt heel wat van het lijf van een paard.

Overigens doen wij sinds een tijdje nu al ook niet meer zo heel veel aan de hoeven, als ik ze wekelijks van een mustangrol zou moeten voorzien houden ze geen hoef meer over hier, want dán ga ik wel het evenwicht tussen groei en slijtage verstoren ,en ik denk wel eens dat dat is wat zovelen hier doen, niet de hoef de rust en de tijd geven om te ontwikkelen tot een evenwichtig groeiende hoef. Dat van dááruit de problemen ontstaan.

Wij zorgen ervoor dat de steunsels niet dragend zijn maar we snijden ze ook niet helemaal weg (stevigheid in de hoef).
Onze ervaring is dus ook : Wel goed in de gaten houden, maar bij een stevige witte lijn en (dus) sterke/dikke hoefwand kun je meer draagrand laten staan.
Is de witte lijn (nog) niet stevig dan kort houden en gedoseerd op het harde.
De Koniks die ik gezien heb hadden allemaal langere hoeven, maar een sterke witte lijn.

(Effe algemeen, dus niet specifiek tegen Egon): Wat ik overigens vaak niet begrijp hier is dat mensen aangeven dat ze hun paard een keertje over een kiezelpaadje lopen en de steunsels zijn weer mooi weg. Dat is niet mijn ervaring. De hoeven van onze paarden zijn zo keihard dat we kilometers lang over vuursteen zouden moeten gaan om ook maar íéts van die steunsels af te laten slijten. Dat kunnen we onze paarden niet aandoen, dus hebben wij ervoor gekozen om te snijden in de steunsels. Als de steunsels van je paard zo makkelijk afslijten heb je toch nog niet zo'n sterke hoeven naar mijn mening.

Greetz, Pien

e m kraak schreef :


Yep, hier ook!
Holly had hoefzweer na hoefzweer toen wij haar hoeven in de zo gewenste vorm probeerden te krijgen, daar zijn wij 3 jaar mee bezig geweest en pas toen we het plaatje los gingen laten en die hoeven hoef hebben laten zijn zijn alle problemen overgegaan.
Het resultaat?: 4 nog steeds redelijk platte , brede hoeven met flare-neigingen, vreselijk lage hielen (te laag naar mijn mening), maar ze loopt nu eindlijk goed. Geheel niet volgens het boekje.
Maar ze komt wel weer vooruit en ze heeft al 1,5 jaar geen hoefzweer meer gehad.

Pien

HannahFroukje schreef op dinsdag 30 januari 2007, 11:14:


Daar ben ik ook wel benieuwd naar, want als de mijn schrikt dan sprint ie zeg maar op zijn, rent een stuk weg en draait zich dan pas om om te kijken. Dat lijkt me moeilijk met een kluister dus slaat hij dan niet volledig in paniek?

Spirithorses schreef op dinsdag 30 januari 2007, 11:34:


Als ik kijk naar het gepiel bij Maike en zijn probleemsteunsels , en probleem hoeven , en ik kijk dan naar de dames , dan denk ik toch dat het met de hele hoef te maken heeft . Hoe die groeit , hoe die slijt , en hoe de inwendige structuren zijn.Blijkbaar is het bij ons nu zo dat dat allemaal er voor zorgd dat de steunsels op een gegeven moment als een plakkaat afbreken. Zonder over kiezels te lopen...
Maar dit zijn geen paarden die al kilometers asfalt kunnen verdragen , dus relatief gezien wat zachte hoeven hebben, denk ik.

Gr Esther

marjan de Haas schreef op zaterdag 13 januari 2007, 14:35:


Of heeft iemand tips hoe ik toch met haar ALLEEN op pad kan gaan ????

e m kraak schreef op dinsdag 30 januari 2007, 11:03:


Dus je hebt nooit last van scheuren , of overgroeidende steunsels...
Brokkelen ze gewoon af op de 'goede'lengte?

Ik bedoelde de hengst die voor verdere voortplanting zorgt...denk niet dat ze alle 200 dat 'recht' hebben.
Maar om inteelt te voorkomen[bv platte hoeven?] , wisselen ze die hengsten wel eens van gebied?

Gr Esther

Geertje schreef op dinsdag 30 januari 2007, 11:48:


*********************8
Ja nou precies, ik kan het beeld dan niet uit m'n hoofd krijgen van Torop die panisch met kluisters en al als een kikker door het bos hopst. Dat lijkt me niet zo fijn als dat gebeurt ......

Of lukt dat gewoon niet met die dingen om en zou je dus voldoende tijd hebben om naar hem toe te gaan en die dingen los te maken ?

marjan de Haas schreef op dinsdag 30 januari 2007, 12:07:


*********************
Je bedoelt gewoon als leidpaard?
Als je maar goed oefent zou dat toch prima kunnen?
Bij ons lukte het niet omdat het verschil in zwaarte te groot was. Belgisch veulen naast Arabier bleek wat te veel gevraagd voor de Arabier .... met oefenen sleepte Neel ons gewoon mee en had Torop te weinig in te brengen.

Later ga ik het wel andersom proberen, als Neel bereidbaar is dan wil ik graag Torop (die dan al redelijk op leeftijd is) ernaast mee hebben als leidpaard. Lijkt me ideaal! Kun je twee paarden beweging geven.

Is het niet een idee om dat weggaan gewoon een beetje te oefenen of is daar geen gelegenheid voor?

HannahFroukje schreef op dinsdag 30 januari 2007, 12:27:


Neen , je moet volledig anders te werk gaan , en clickertrainingsessie (alé zo o nem ik het maar het lijkt alleen op clickeren kanje daar zeer goed bij helpen . Eerst en vooral leer je je paard met telkens één stapje vooruit te gaan en te stoppen als jij stopt . Als dit er zeer goed inzit doe je dit zonder halster en touw aan (liefst in een kleine paddock or round pen) vervolgesn bouw je uit naar twee en drie stapjes . Het paard heeft nu allang door dat er daar beneden ergens iets ni klopt en dat hij zijn paslengte moet aanpassen en dus zeker niet kan gaan lopen . Gebeurt dit toch dan zal hij struikelen !! Blijf dan bij je paard STAAN en begin niet te hohohohohooooo en, het paard zal naar jou kijken en hoe groter jouw paniekfactor hoe groter de zijne. Van zodra hij terug rechtstaat ga je terug naast hem staan en vraag hem om stil te blijven staan en dan terug met één stapje vooruit . Bij de grootste panikeurs duurt dit soms een uurtje , bij de meeste is er effe een strompeltje , een verbaasde blik naar beneden en that's it . Ik gebruik het alleen bij overnachtingen te velde, als je paard eraan gewend is kan hij héél de nacht rondstappen en grazen (wat broodnodig is als je bvb een week ondrweg bent) ik gebruik de kluisters in combinatie met een bel aan de halster want je kan soms erg lang zoeken naar een paard dat op 25M van je in de struiken staat .