InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 5013½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:1326-1-07 11:13 Nr:75182
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:75179
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:05:

>
> Geen onzin jose, lees de literatuur er maar op na. Een paard
> haalt normaal zijn vezels uit ruwvoer, en dan heb je het over
> tientallen kilo's per dag. Hoeveel brok wil je geven? 1 kilo?
> Dan zit al dat concentraat aan voedingsstoffen 'verstopt' in 1
> kilo vezels, terwijl het er tientallen horen te zijn? En dat
> noem jij 'moeilijk opneembaar' en 'geen piek veroorzakend'?
>

Ik zeg toch nergens dat je verder niks meer geeft???? Je geeft ruwvoer wel of niet aangevuld met een bepaalde hoeveelheid bijvoer, afhankelijk van het paard.
Veelal eet het paard zijn bijvoer samen met het ruwvoer dus van een plotselinge piek is geen sprake bij een normale onderhoudsdosering (tot een kilo).

> aan paarden. Tip: Zoek eens op 'NSC' en 'horse'. NSC staat voor
> Non-Structural-Carbohydrates, oftewel al die zetmeel en
> suikertroep die mensen aan paarden voeren. Als je nog steeds
> niet in de gaten hebt dat het steeds duidelijker wordt dat
> paarden anders moeten worden gevoerd dan loop je met oogkleppen
> op. Over star gesproken...

Dat is wel een beetje genuanceerder. Jij doet alsof krachtvoer alleen maar zetmeel en suiker is en dat het echt vreselijk slecht is. Dat vind ik star want de waarheid ligt wat genuanceerder.

>
>> Veel mensen ervaren ook
>> dat hun paarden opknappen met wat bijvoer en dat tekorten of
>> aandoeningen verdwijnen.
>
> Ja? Is er al eens een paard van zomereczeem genezen door het
> opheffen van een vermeend 'tekort'? Of genezen van
> hoefbevangenheid door het opheffen van een vermeend 'tekort'?

Ja, ik ken ze. Paarden die opknappen omdat in een armoedige voedingstoestand wordt voorzien met een kwalitatief goed supplement of bijvoer en inderdaad genezen zijn van zomereczeem en hoefbevangenheid. Die zijn er inderdaad wel!
Je moet ze alleen willen zien, dat is het hele euvel.
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:1326-1-07 11:13 Nr:75183
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:75181
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Geertje schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:08:

> Ik heb dat even tussendoor uit mijn cursus van vorig gehaald
> (ben eigenlijk traumatologie aant leren) dus vergeef me dat het
> niet helemaal klopte...

Ik weet zo ook niet hoe het zit, maar ben het nog niet zo lang geleden ergens tegengekomen. Een heel verhaal over hoe het nou zit met fosfor en calcium. De ideale verhouding bleek weer eens een ruime marge, maar er was wel een goede reden waarom fosfor in ieder geval niet hoger dan calcium mocht zijn. (Even los van het feit dat je wel heel onrealistische fratsen moet uithalen om dat voor elkaar te krijgen). Als ik het weer tegenkom laat ik het wel weten.

> En naja, ze moeten genoeg vitamine D hebben, ze
> maar aangezien de meeste van onze paarden buiten lopen zal het
> ze daar niet aan ontbreken.

Misschien goed om er maar weer eens op te wijzen dat vitamine D door het lichaam zelf wordt aangemaakt onder invloed van zonlicht. En ja, ook in de winter is hier voldoende zon voor. Je moet er alleen wel voor naar buiten. ;-)

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:1426-1-07 11:14 Nr:75184
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:75183
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:13:

> Geertje schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:08:
>
>> Ik heb dat even tussendoor uit mijn cursus van vorig gehaald

> in ieder geval niet hoger dan calcium mocht zijn. (Even los van
> het feit dat je wel heel onrealistische fratsen moet uithalen
> om dat voor elkaar te krijgen). Als ik het weer tegenkom laat
> ik het wel weten.

Zulke onrealistische fratsen hoef je niet te doen. Geef je paard een paar maanden alleen granen (zonder dat je dit aanvult met luzerne bijvoorbeeld) en dan ben je al verkeerd bezig.
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:2126-1-07 11:21 Nr:75185
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:75111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijvaardigheidsbewijs Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Nils Vellinga schreef op donderdag 25 januari 2007, 20:01:

> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 25 januari 2007, 14:14:
>
>> Michiel schreef op donderdag 25 januari 2007, 11:35:

>>
>> Elke druppel helpt immers !!!!Heeft iemand mij geroepen ????
> Ik denk dat ze Nederlandse Druppels zoeken ;-)
> Nils en Olly

Ja die zijn natuurlijk een pak kleiner. LOL
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:2326-1-07 11:23 Nr:75186
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:75182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:13:

>> Geen onzin jose, lees de literatuur er maar op na. Een paard
>> haalt normaal zijn vezels uit ruwvoer, en dan heb je het over
>> tientallen kilo's per dag. Hoeveel brok wil je geven? 1 kilo?
>> Dan zit al dat concentraat aan voedingsstoffen 'verstopt' in 1
>> kilo vezels, terwijl het er tientallen horen te zijn? En dat
>> noem jij 'moeilijk opneembaar' en 'geen piek veroorzakend'?
>>
>
> Ik zeg toch nergens dat je verder niks meer geeft????

Probleem blijft dan hoe je die ene kilo muesli verstopt in 20 kilo hooi. Zelf heb ik paarden dat nooit zien doen, ze vreten gewoon die kilo muesli op en gaan daarna weer verder met het hooi. Het zou inderdaad minder kwaad kunnen als je het krachtvoer verstopt in het hooi, zodat het gedurende de hele dag in hele kleine porties vermengd met ruwvoer wordt opgenomen, maar in de praktijk komt daar geen spat van terecht.

> Jij doet alsof krachtvoer
> alleen maar zetmeel en suiker is

Wat is het DAN, jose? Als het alleen maar vezels zouden zijn, waarom zouden we het dan krachtvoer noemen? :)* Maar ok, als je die kant op wilt: mijn paarden krijgen dagelijks minstens 20 kilo krachtvoer. Krachtvoer is helemaal niet zo slecht. Als je er maar voor zorgt dat er nauwelijks granen en suikers in zitten, en heeel veel cellulose-houdende vezels. Het krachtvoer dat wij hier voeren voldoet hieraan.

>> Ja? Is er al eens een paard van zomereczeem genezen door het
>> opheffen van een vermeend 'tekort'? Of genezen van
>> hoefbevangenheid door het opheffen van een vermeend 'tekort'?
>
> Ja, ik ken ze. Paarden die opknappen omdat in een armoedige
> voedingstoestand wordt voorzien met een kwalitatief goed
> supplement of bijvoer en inderdaad genezen zijn van zomereczeem
> en hoefbevangenheid.

8-S Nou mensen, wie? Wie van jullie kent ook een paard dat genezen is van zomereczeem door een supplement te voeren? Inmiddels hebben we wel wat over paarden gehoord die ervan genezen zijn, of waarbij de symptomen verminder zijn door iets niet meer te voeren, maar dat ze ook genezen door iets extra's da's nieuw voor me. Ik hoor hier graag meer over.

> Je moet ze alleen willen zien, dat is het hele euvel.

Misschien wil jij ze wel te graag zien? Als nou niemand anders ze ziet, zou je dan misschien niet moeten gaan denken dat je misschien iets zag wat er niet was? :)*

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:2526-1-07 11:25 Nr:75187
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:75184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:14:

>> Ik weet zo ook niet hoe het zit, maar ben het nog niet zo lang
>> geleden ergens tegengekomen. Een heel verhaal over hoe het nou
>> zit met fosfor en calcium. De ideale verhouding bleek weer eens
>> een ruime marge, maar er was wel een goede reden waarom fosfor
>> in ieder geval niet hoger dan calcium mocht zijn. (Even los van
>> het feit dat je wel heel onrealistische fratsen moet uithalen
>> om dat voor elkaar te krijgen). Als ik het weer tegenkom laat
>> ik het wel weten.
>
> Zulke onrealistische fratsen hoef je niet te doen. Geef je
> paard een paar maanden alleen granen (zonder dat je dit aanvult
> met luzerne bijvoorbeeld) en dan ben je al verkeerd bezig.

Dat is dan weer tekenend voor jou he? Een paard alleen granen voeren zonder dat je dit aanvult. Dat valt bij jou dus niet onder onrealistische fratsen?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:3026-1-07 11:30 Nr:75188
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:75167
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
jan seykens schreef op vrijdag 26 januari 2007, 10:11:

>> Dat denk ik ook, wel is het zo dat als deze paarden wel bereden
>> zouden
>> worden op asfalt, gewoon zo als het hoord met een geleidelijke
>> gewenning. Dat ook hun hoeven zich daaraan aanpassen. Zonder
>> dat er dus bekapping nodig zou worden.
>>
>> Groetjes, Michiel
>
> En hoe slijten die steunsel dan af bij die paarden die alleen
> op beton en asfalt lopen als noemenswaardige verharde
> ondergrond?

Geen monocultuur, noch de wei noch asfalt, dan komt het goed, ook met die steunsels.

We kwamen onderweg een terras tegen met kleine ronde kiezels. Daar heb ik Jur even op gehad. En hij stond daar heel relaxt met zijn gevoelige voeten, geen enkel probleem, hij liep er beter op dan op straat. Toch wel bijzonder vond ik.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:3426-1-07 11:34 Nr:75189
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:75136
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: selenium en Vitamine E? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Masja schreef op donderdag 25 januari 2007, 23:03:

> eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 20 januari 2007, 19:03:
>> Al geprobeerd ? bitloos ofzo ? enig idee wat het verschil
>> rijtechnisch is ? Wat heeft een vastzittende rugspier te maken

> Kan me niet heugen dat je ooit langs de kant hebt gestaan als
> ik aan het trainen was??
>
> Of heb ik ergens een zwart moment?

Waarom zie ik dan niks van wat je beschijft in de foto's ? En vraag tien DA en je gaat tien verschillende meningen krijgen , zijn die alle tien dan juist ? Wat weet een DA van bitloos rijden af ? De aanleuning waar jij het over hebt is meer tegen het bit gaan hangen getuige hiervan de striemen in je handschoenen/vingers op de foto's bovendien kijk je op bijna alle foto neerwaards naar het paardenhoofd wat dus impliceert dat je meer druk op de schouder brengt dan nodig is . Vooral bij een paard dat zijn hoofd al< bijna tussen zijn knieen steekt . Maarre jij jouw manier en ik de mijne alleen begin niet over bitloos rijden en de nadelen ervan tov.het bit want daar weet je dus absoluut niks van af en je DA waarschijnlijk ook niet .
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:4226-1-07 11:42 Nr:75190
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:75187
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:25:

> jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:14:
>
>>> Ik weet zo ook niet hoe het zit, maar ben het nog niet zo lang

> onder onrealistische fratsen?
>
> Groeten,
> Frans

Hordes mensen geven hun paarden inmiddels alleen pure granen omdat dit natuurlijker en beter klinkt als muesli en brok. (zie op dit forum even terug met dat speltverhaal).
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:4626-1-07 11:46 Nr:75191
Volg auteur > Van: fleur Opwaarderen Re:75187
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur

fleur
Voorburg
Nederland

Jarig op 21-2

70 berichten
sinds 29-10-2003
Bij het topic "ouder vermagerd paard" schreef Pien uit ervaring dat zij op een gegeven moment sommige van haar paarden wel wat granen bijvoerd. Hierdoor ben ik wat gaan zoeken en vond ik een granen mengsel voor paarden wat bestaat uit haver, tarwe, mais en gerst. Zonder toevoegingen en niet geplet.

Op dit moment krijgt hij alleen hooi en wat bietenpulp. Eigenlijk zat ik er aan te denken om het granenmengsel te kopen en daar wat van bij te voeren totdat hij weer wat is aangesterkt.

Ik lees bijna alle berichten maar sommige gaan voor mij wat te diep op de stof in.
Ik denk dat ik het antwoord al weet maar toch... is het ook voor een ouder en mager paard geen goed idee om iets van een granenmengsel bij te voeren?
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:4926-1-07 11:49 Nr:75192
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:75186
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:23:

> jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:13:
>
>>> Geen onzin jose, lees de literatuur er maar op na. Een paard

> kilo krachtvoer. Krachtvoer is helemaal niet zo slecht. Als je
> er maar voor zorgt dat er nauwelijks granen en suikers in
> zitten, en heeel veel cellulose-houdende vezels. Het krachtvoer
> dat wij hier voeren voldoet hieraan.

Prima! De gemiddelde krachtvoeren bevatten gemiddeld 30% suiker/zetmeel waarvan het suiker gehalte vaak zo rond de 5% balanceert.

De rest 70% is dus iets anders, eiwit, ruwe vezel, vet e.d.


>
> Misschien wil jij ze wel te graag zien? Als nou niemand anders
> ze ziet, zou je dan misschien niet moeten gaan denken dat je
> misschien iets zag wat er niet was? :)*

Nee, ik wil ze neit te graag zien, Ik ben niet voor of tegen bijvoeren, ik zeg niet dat je je paard perse moet bijvoeren, niet ieder paard heeft het nodig, simpel zat.

Waar ik alleen elke keer weer kriebels van krijg is jou ongenuanceerde verhaal dat biksjes zooooo vreselijk slecht zijn! Dat het pure suikerklontjes zijn wat je je paard geeft.
Waarbij je voor het gemak alles ook nog maar over een kam scheert. Alsof er onderling niet grote verschillen zijn in samenstellingen.

Maar laat verder maar. Ieder moet het zelf maar weten.
Maar pas op voor beeldvorming (hadden we het laatst al over).
Kan soms zeer misleidend zijn. Weet zeker waarom je iets wel of niet prefereert op basis van goede informatie en niet alleen op basis van een algemeen gangbaar idee.

Dat dat de andere kant ook op werkt dat ben ik volledig met Frans eens.
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:4926-1-07 11:49 Nr:75193
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:75167
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
jan seykens schreef op vrijdag 26 januari 2007, 10:11:

> Michiel schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:59:
>
>> Clara van der Horst schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:24:

> op beton en asfalt lopen als noemenswaardige verharde
> ondergrond?
>
> jan.

Gelijk met de hiel , alé bij mij toch .
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:4926-1-07 11:49 Nr:75194
Volg auteur > Van: Clara van der Horst Opwaarderen Re:75190
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur
Clara van der Horst
Nederland

Jarig op 12-5

168 berichten
sinds 7-6-2005
jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:42:

> Hordes mensen geven hun paarden inmiddels alleen pure granen
> omdat dit natuurlijker en beter klinkt als muesli en brok. (zie
> op dit forum even terug met dat speltverhaal).

Zonder ruwvoer? =-)

Groet,
Clara
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 11:5126-1-07 11:51 Nr:75195
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:75194
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Clara van der Horst schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:49:

> jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:42:
>
>> Hordes mensen geven hun paarden inmiddels alleen pure granen
>> omdat dit natuurlijker en beter klinkt als muesli en brok. (zie
>> op dit forum even terug met dat speltverhaal).
>
> Zonder ruwvoer? =-)
>
> Groet,
> Clara

Wat denk je zelf?

Sorry ik had beter kunnen schrijven samen met ruwvoer.

Ik ga er altijd wel vanuit dat mensen hun paard normaal gras, hooi of kuil laten eten.

Doen ze dat niet, dan vraag ik me af hoe het kan dat ze een paard hebben ;-)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 5013½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact