Malenka schreef op maandag 15 januari 2007, 16:46:


Hoi Malenka,

Goed zo! Gaat goed!

Ik ben gisteren voor het op straat gereden op een paard wat al twee en half jaar stil staat. Heb daar een jaar grondwerk meegedaan en af en toe eens in de bak gereden en mee gewandeld. Ze is zeer nerveus en onzeker op de weg maar alleen onder het zadel.

Gelukkig heb ik nu twee paarden zodat ik mijn paardrijdrift al ruimschoots had bevredigd (god, wat een zin) en het "heilige moeten" eraf was. Een stukje waar ik normaal gesproken 20 minuten over doe heb ik met dit paard gedaan in een uur. Om de drie passen stoppen weer die kop omhoog, beetje aanmoedigen, niet?, afstappen, stukje meelopen, opstappen, weer drie passen, beetje aanmoedigen, weer niet? weer afstappen enz. enz.
enz. In geen geval doordouwen!

Wat ik heb gemerkt is dat ik mijn gefrustreerdheid helemaal kwijt was (ik had toch al een paar uur rondgereden op m'n andere paard). Dus het was helemaal niet erg dat het zo lang duurde... Het ging eigenlijk buitengewoon goed... Een paar keer in de week ga ik dit doen, telkens een meter of 50 verder. En inderdaad, ik doe ook vaak van die grondoefeningetjes op de weg, die kent ze toch al dus niet alles is opeens anders.

Mag ik trouwens vragen wat jij verstaat onder staken? Alleen stilstaan of proberen om te draaien en terug te gaan?

Veel succes en als je wat wilt weten, ik kom ook van ver...

Groetjes Edith

Spirithorses schreef op maandag 15 januari 2007, 15:27:


Beetje laat, maar ik wil hier toch nog even op reageren. ik vat dat niet persoonlijk op hoor Pien. Wat jij hier opschrijft is ook precies de reden waarom ik dat zweepje heb weggegooid. Ik heb het vroeger ook altijd zo geleerd: als een paard ergens niet langs/doorheen wil, geef je hem een tik, anders 'krijgt ie zijn zin'. (even extreem gezegd). Inmiddels weet ik gelukkig ook wel beter en kan ik mijn paardje ook op andere manieren overtuigen dat iets niet eng is. En inderdaad even laten kijken als dat nodig is. En desnoods stap ik af en leid ik hem er langs. Dan gaat ie altijd. Maar ook omdat mijn paardje niet altijd niet de makkelijkste is (geweest) moest ik er wel 'naar toegroeien' om die zweep (die ik al lang eigenlijk niet gebruikte) weg te gooien. En ik mis hem nooit! Dus we zijn het eens hoor Pien, alleen duurde het bij mij iets langer voordat het kwartje viel dan bij jou.

Piet schreef op maandag 15 januari 2007, 18:51:


'Voet'-problemen niet echt (alhoewel haar voorhoeven alles behalve ideaal zijn), wel beenproblemen.

Medisch, had ze 'aantoonbare' problemen met haar achterhand en was daar ook mank op. Dit was al niets meer van te merken toen Ilke haar even gereden had, begin december bij die lesdag. En sindsdien ook niet meer teruggekomen.
Volledig regelmatig, tot mijn verbazing geen enkel probleem meer mee gehad. Achterhand komt goed mee.

Tijdens training kwam naar voor dat eigenlijk haar rechter-voorbeen het grootste probleem was/zou kunnen worden. (Dat was ook het been, waarmee ze enkele dagen problemen heeft gehad, je weet nog wel )

Trouwens Piet, haar voorhoeven slijten nu ook anders, is mij opgevallen. Ik heb de indruk dat ze uit zichzelf 'steiler' worden. Zou dit kunnen komen omdat ze anders beweegt en minder op die voorhand 'hangt'?

Ans Jondral schreef op maandag 15 januari 2007, 17:51:


Enkele vragen Ans en beloof je niet boos te worden , vraag aan Ilke maar net hetzelfde . Als je je toch beledigd voelt antwoord dan maar niet en smijt de mail weg !

ALLES bij paarden omgang en rijden is gebaseerd op wijken voor druk ! Juist ?

Waarom dan druk en gewicht (en de bijbehorende overhelling van het boevenlichaam naar de binnenkant van de wending !!) op linkerstijgbeugel in een linkerwending en vica versa ? Je drijft zo je paard over de schouder naar buiten toe (volgens mijn bescheiden , onbekende mening).

2 e vraagje / <en vaststelling : En ik gebruik ook m’n buitenbeen, alhoewel Ilke

Wat denk je hier zelf over ? Waarom zegt Ilke tgo jou niks over beenhulpen en beenlegging in de wending ? 2 mogelijkheden :1. Zijzelf vindt het niet belangrijk op dit moment 2. Zij denkt dat jij nog niet zo ver bent om de juiste beenhulpen te geven ! Dus effe vragen zou ik zeggen . 99% van de hulpen in de wending komt uit het bekken en de benen.

En als laatste voor dat je bloeddruk ongekende hoogten bereikt : 3e vraagje :

(groot aandachtspunt voor mij, want ben niet

En wat zou die constante druk moeten opleveren ? Opname van die linkerteugel ? waar is de beloningsfaktor bij uitvoering van het gevraagde ?

Zo ik hoop dak weer geen rel heb veroorzaakt !!

Christel Provaas schreef op maandag 15 januari 2007, 18:16:


Je

Das al pakke beter.

Jouw linksgebogen paard wil

En doordat je je gewicht mee naar binnen brengt in de wending maak je het hem dus makkelijker om net DAT te doen .

Ik denk : niet beledigend bedoelt !!!!!!! dat Ans schever is dan haar paard (in het zadel!!!)

Vicky Verreycken schreef op maandag 15 januari 2007, 18:17:


Combintatie van de twee hier

Peter Donck schreef op maandag 15 januari 2007, 18:22:


Van zodra ik zo een korstje aan raak BENG en hard he man , ni te ontwijken . Ligt natuurlijk vlak op de oude littekens van zweep en wat nog meer , kan hem toch niet onder volledige narcose laten bregen om Mok te verzorgen !!!

Spirithorses schreef op maandag 15 januari 2007, 15:27:


Was niet iedereen dit al in het begin van die hele discussie eens? Een zweep gebruik je niet als een bloody game.
Juist in deze nuance gaat die hele discussie verkeerd.
Zo heel gevoelig ligt het namelijk niet allemaal, wat er gevoelig ligt is dat er vanuit wordt gegaan dat iedereen maar mept met een zweep . Daarmee wordt iedereen hier als ondeskundig bestempeld, dát ligt gevoelig. Mensen die hier schrijven en willen discussieren zijn niet de manegeklanten, stuk voor stuk zijn het mensen die zelf nadenken en hun vraagtekens durven te zetten. Het zijn stuk voor stuk mensen die juist niet met deze manier van werken met paarden door wilden gaan. Allemaal willen ze het vriendelijker.
In deze hele discussie is er werkelijk helemaal niemand die beweert dat je een zweep zou moeten gebruiken om een paard door zijn angst heen te helpen met slaan. Dát is hetgene wat me zo vreselijk stoort, iedereen die hier schrijft denkt zélf na. Een jaartje terug was het nog een hot item om het over het wel of niet opvoeren van druk te hebben. Tsjonge jonge dat was fout als je daar iets van probeerde uit te leggen.
Ook die discussie bracht het bezoekersaantal behoorlijk omhoog.
Pas na een jaar is het clickeren geaccepteerd als trainingsmethode, voorheen was het dat je jezelf lager in de rangorde opstelde door voedsel af te staan. De hele leermethode staat hier ter discussie en zelfs een zweep kun je positief gebruiken, het is geen definitie van slecht, de definitie is; hoe ga je er mee om, dat kan goed zijn, of dat kan fout zijn.
Een zweep is maar een ding, het is de mens die de negatieve beelden in zijn hoofd heeft. Zodra je dat negatieve beeld loslaat en een zweep niet meer gebruikt en ziet als een machtsmiddel dan verdwijnt ook de angst bijhet paard. Gebruik die zweep bijvoorbeeld toch doodgewoon als een targetstick. Gebruik het als verlenging van je arm, je kunt er namelijk ook mee aaien en belonen.

Es

eddy DRUPPEL schreef op maandag 15 januari 2007, 19:12:


het boevenlichaam

kzie het nu pas , was ni express

Esther schreef op maandag 15 januari 2007, 19:20:


Ni kwaad worden ? Kan je met je hand en arm ook. Maw toon MIJ een oefening dat JIJ niet zonder zweep kan en IK doe je ze voor Zonder zweep OF targetstick
Weeral dikke nek hé .
.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 15 januari 2007, 19:12:


Ikke boos? nee joh.

valt over te discussiëren

Neen, niet helemaal.
Je zit naar links (ook tov je gevoel), maar als je het bekijkt tov je paard zit je wel recht.
Het paard is scheef, door dat zelf te gaan compenseren maak je hem nog schever.
Je gaat er eigenlijk vanuit dat het paard net tegen de druk van het extra gewicht ingaat en zich zo recht maakt. (En dat doet ie ook om zijn evenwicht te bewaren.)
Ik kan het niet zo goed uitleggen. misschien dat iemand anders het beter kan. je zou het eigenlijk gevisualiseerd moeten zien.

Waarschijnlijk 1 en 2??
Of misschien vindt ze dat vanzelfsprekend? Had het trouwens al wel eens gevraagd, maar ik had zoveel gevraagd en ben het vergeten Was ook zoveel info op vrij korte tijd.
M'n bloeddruk kan het nog steeds aan, dus doe maar gerust.


Tja heb je een punt.
Beloningsfactor= niet mank zijn???

Nee Eddy, Ik begrijp wel wat je bedoelt.
Maar voor mij is't simpel:

Als Ans rijdt = paard mank
Als Ilke rijdt = paard niet mank
Voor mij zo klaar als een klontje
namelijk: Ans moet doen wat Ilke zegt, want dan wordt het paard niet mank

Té simplistisch?

Ans Jondral schreef op maandag 15 januari 2007, 19:38:


Neen hoor hoe simpeler hoe beter DAAROM juist die vragen van mij ove de hulpen want DAT maakt het voor jou ingewikkelder , of ni ?

fleur schreef op maandag 15 januari 2007, 18:07:


Ik zou bietenpulp niet met haver mengen. Mijn ervaring bij de paarden hier is dat als ik de haver door de pulp gooi ze de haver niet verteren. De mest zit dan vervolgens vol met haver. Je kan het beter apart geven.

Margot

eddy DRUPPEL schreef op maandag 15 januari 2007, 19:15:


Nee Eddy, dat klopt dus echt niet he. (En nu bedoel ik niet dat ik scheef ben ofzo.)
Het paard 'werkt' jou naar rechts, zodat zij scheef door de bocht kan. Door naar links te zitten, blijft ze net recht. Als je naar rechts gaat zitten, doe je net wat ze wilt.
Echt waar, probeer maar eens.