InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4902 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 11:1115-1-07 11:11 Nr:73516
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:73493
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gevraagd.. Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:
> Eigenaresse is akkoord gegaan met de prijs die we boden. Ze
> vond uiteindelijk een goed huis belangrijker dan proberen hem
> voor méér te verkopen.

Wat een goed nieuws!
Fijn om te lezen dat er paardeneigenaren bestaan die het welzijn van hun paard voor laten gaan. Super!

Fijn om te weten dat Chico bij jou terecht is gekomen.
Ik heb al eens ergens eerder geschreven hoezeer ik de manier waarop je met je paarden bezig bent bewonder en hij had niet beter terecht kunnen komen!

En.... gefeliciteerd met je aanwinst! Het lijkt me een hartstikke leuk paardje.
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 11:1415-1-07 11:14 Nr:73517
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:73515
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gevraagd.. Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Spirithorses schreef op maandag 15 januari 2007, 10:10:

> trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:
>
>> Hartelijk dank voor jullie waarschuwende, lieve, hart onder de

> zetten, ze hebben echt wel hun voorkeuren).
>
> Pien
>

Als het goed is, gaan ze straks toch met hun viertjes bij elkaar hoor. Gisteren toen we thuis kwamen was het al donker.. we wilden Chico (die trouwens omgedoopt is tot Troy, niet alleen zetten. We wisten eigenlijk wel dat het met Pebbles heel goed zou gaan. Die twee hebben samen de nacht doorgebracht en dat ging prima.
Vanmiddag maar één voor één de tinkers introduceren. Ze zijn nogal truttig met nieuwe paarden. Dat gaat dus op de wei gebeuren (waar voldoende afleiding is) Ik vermoed dat het niet zo makkelijk gaat. Over het hek doen ze erg lelijk naar hem.

We zullen wel zien.
Voor Pebbles is dit inderdaad een perfecte oplossing. Pebbles werd erg buitengesloten door de tinkers. Ze doen haar niks, ze kan een potje breken, maar het lijkt altijd of die twee samen met elkaar staan te smoezen en Pebbles staat er dan buiten. Net of ze het over haar hebben hahaha

Troy en Pebbles klikt ontzettend goed. Ze lijken even oud in gedrag. Troy is geestelijk nog láng niet volwassen. Als hij niet staat te eten is het onmogelijk een foto van hem te maken. Hij zit aan je vastgekleefd. Als het eczeem geem zomereczeem is, zit ik erover te denken om Pebbles en Troy de komende zomer samen de hele zomer op wei te zetten. De tinkers mogen dat nooit ivm plofgevaar.

Ik ga voorlopig nog niet werken met Troy. Ook geen grondwerk. Hij moet eerst maar eens gelukkig en meer stabiel worden. Dat Pebbles, die nog geen twee is, hem de hele bak door dirigeert zegt mij genoeg. Hij is gewoon een baby van 7 jaar oud..

http://www.mijnalbum.nl/Album=UDIYNJJE
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 11:1715-1-07 11:17 Nr:73518
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:73506
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok en dikke benen Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
van lennep schreef op maandag 15 januari 2007, 8:31:

> Hebben we net de discussie gehad over wel of geen korstjes er
> af krabben bij mok , zit Tekla eronder!
> We waren aan het oefenen met voetjes geven , en ik merkte dat

> Moet ik Tekla ook even in bescherming nemen door haar te
> scheiden van Namkje?
>
> Gr Esther

Oke , dierenarts is geweest. Het is mok, maar voor de zekerheid een afkrapsel genomen om te kijken naar schurft...
Ik heb van dat droogzet spul voor koeien gekregen , en dat moest ik mengen in íets', en dat op de benen smeren gedurende een week.
Maar eerst de benen wassen , en een halfuurtje laten weken in de bethadine , en dan met een handdoek goed droogwrijven , want dan zouden de meeste korstjes er wel af zijn.
Er mocht ook wel vetaderm op , maar dat bevat cortico's , en daar ben ik niet zo dol op , tenminste nu nog niet. De dierenarts vond vetaderm ook wel een idee omdat de benen zo dik waren...

Over van binnenuit de boel aanpakken , daar wist ze eigenlijk geen goed middeltje voor , behalve mokcure [?] oid?
Even geleden heb ik ook zoiets gelezen hier op het forum .[ die zoekmachine , ik heb hem nog nooit helemaal begrepen ]
Wie had er ook alweer goede ervaringen met zoiets? , enhe wat was dat ook alweer?

Gr Esther , die nu benen gaat soppen...
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 11:1915-1-07 11:19 Nr:73519
Volg auteur > Van: Sieta Opwaarderen Re:73506
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok en dikke benen Structuur

Sieta
Nederland

Jarig op 7-3

861 berichten
sinds 8-6-2005
van lennep schreef op maandag 15 januari 2007, 8:31:

> Hebben we net de discussie gehad over wel of geen korstjes er
> af krabben bij mok , zit Tekla eronder!
> We waren aan het oefenen met voetjes geven , en ik merkte dat

> Moet ik Tekla ook even in bescherming nemen door haar te
> scheiden van Namkje?
>
> Gr Esther

Hoi Esther,

Weet niet of je er wat aan hebt maar:
Mijn pony heeft vreselijk last van mok gehad toen ik haar net had. Ze had vanaf haar 3e jaar altijd in maneges gestaan en bij mij ging ze naar buiten. Was bij mij in ieder geval wel een weerstand verhaal, ze stond in de natte paddock en dat was ze niet gewend. Zij kreeg droge mok, inderdaad veel kleine plekjes, waarbij er een ontsteking naar binnen was geslagen en zij had inderdaad ook dikke warme benen. Heb daar ontstekingsremmers voor gekregen (hou daar nooit zo van maar heeft wel geholpen), advies van de dierenarts was gewoon buiten in de natte paddock laten staan, omdat bij ons het enige alternatief was op stal zetten. Kortsjes heb ik er alleen de eerste keer afgehaald, maar niet als ze te vast zaten want dan zou ik een wondje veroorzaken. Met betadine shampoo schoongemaakt en er sudocreme opgesmeerd gedurende een week lang. Hier zit zink in en het hield ook het water tegen. Toen was het over. Ze heeft nog wel natte mok gehad iets daarna, met grote wonden en weer dikke warme benen. Ging ook over met een ontstekingsremmer en sudocreme (alleen de korsten er niet afgehaald).
Met extreem nat weer heeft ze nog wel eens een plekje, meestal niet groter dan een halve centimeter breed. Als ik dit meteen verzorg is het binnen twee dagen weg, allerlei duur spul van de dierenarts en ruitersportzaak heft bij haar nooit geholpen dus ik zweer nog steeds bij sudocreme.

Misschien omdat Tekla nog jong is dat ze dit nu krijgt, net als die kinderziektes zeg maar, en dat ze naarmate ze ouder wordt er minder vatbaar voor wordt en er geen last meer van krijgt, net als bij mijn merrie. Ik zou proberen wanneer dit kan een droger plekje voor haar te creeëren. Veel beweging is goed voor de doorbloeding en ook het koudere weer is in dat geval wel goed. Niet afspuiten, alleen bij de eerste keer schoonmaken.
Bij de paardendrogist kun je informatie vinden over mok, ze adviseren ook één keer schoonmaken met betadine, daarna zo droog mogelijk houden en paard meer weerbaar te maken door supplement tijdelijk bij te voeren, zoals mud gard of cure mok, zit ook zink in en helpt het lichaam afvalstoffen af te voeren.
Ben benieuwd wat je dierenarts ervan zegt. Succes!
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 11:1915-1-07 11:19 Nr:73520
Volg auteur > Van: Sieta Opwaarderen Re:73506
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok en dikke benen Structuur

Sieta
Nederland

Jarig op 7-3

861 berichten
sinds 8-6-2005
van lennep schreef op maandag 15 januari 2007, 8:31:

> Hebben we net de discussie gehad over wel of geen korstjes er
> af krabben bij mok , zit Tekla eronder!
> We waren aan het oefenen met voetjes geven , en ik merkte dat

> Moet ik Tekla ook even in bescherming nemen door haar te
> scheiden van Namkje?
>
> Gr Esther

Hoi Esther,

Weet niet of je er wat aan hebt maar:
Mijn pony heeft vreselijk last van mok gehad toen ik haar net had. Ze had vanaf haar 3e jaar altijd in maneges gestaan en bij mij ging ze naar buiten. Was bij mij in ieder geval wel een weerstand verhaal, ze stond in de natte paddock en dat was ze niet gewend. Zij kreeg droge mok, inderdaad veel kleine plekjes, waarbij er een ontsteking naar binnen was geslagen en zij had inderdaad ook dikke warme benen. Heb daar ontstekingsremmers voor gekregen (hou daar nooit zo van maar heeft wel geholpen), advies van de dierenarts was gewoon buiten in de natte paddock laten staan, omdat bij ons het enige alternatief was op stal zetten. Kortsjes heb ik er alleen de eerste keer afgehaald, maar niet als ze te vast zaten want dan zou ik een wondje veroorzaken. Met betadine shampoo schoongemaakt en er sudocreme opgesmeerd gedurende een week lang. Hier zit zink in en het hield ook het water tegen. Toen was het over. Ze heeft nog wel natte mok gehad iets daarna, met grote wonden en weer dikke warme benen. Ging ook over met een ontstekingsremmer en sudocreme (alleen de korsten er niet afgehaald).
Met extreem nat weer heeft ze nog wel eens een plekje, meestal niet groter dan een halve centimeter breed. Als ik dit meteen verzorg is het binnen twee dagen weg, allerlei duur spul van de dierenarts en ruitersportzaak heft bij haar nooit geholpen dus ik zweer nog steeds bij sudocreme.

Misschien omdat Tekla nog jong is dat ze dit nu krijgt, net als die kinderziektes zeg maar, en dat ze naarmate ze ouder wordt er minder vatbaar voor wordt en er geen last meer van krijgt, net als bij mijn merrie. Ik zou proberen wanneer dit kan een droger plekje voor haar te creeëren. Veel beweging is goed voor de doorbloeding en ook het koudere weer is in dat geval wel goed. Niet afspuiten, alleen bij de eerste keer schoonmaken.
Bij de paardendrogist kun je informatie vinden over mok, ze adviseren ook één keer schoonmaken met betadine, daarna zo droog mogelijk houden en paard meer weerbaar te maken door supplement tijdelijk bij te voeren, zoals mud gard of cure mok, zit ook zink in en helpt het lichaam afvalstoffen af te voeren.
Ben benieuwd wat je dierenarts ervan zegt. Succes!
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 11:3115-1-07 11:31 Nr:73521
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:73517
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gevraagd.. Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Wat goed dat je het gedaan hebt, Trea! Van harte gefeliciteerd met deze wending in je leven. Troy ziet er tevreden uit. Ik denk dat de aanwezigheid van Pebbles enorm goed voor hem is. Je ziet wel vaker dat schimmels naar elkaar toe trekken. Voor Pebbles is het fijn om een bondgenoot te hebben en niet meer het buitenbeentje te zijn en ook de bonte dames zijn nu meer in evenwicht: het is ZIJ tegen ONS. Allemaal blij! Ik hoop vaak wat over hem te horen, ik heb nu eenmaal een zwak voor spaanse paarden.
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 11:5115-1-07 11:51 Nr:73522
Volg auteur > Van: epona Opwaarderen Re:73509
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bedenking Structuur

epona
Hooghalen
Nederland

Jarig op 30-3

691 berichten
sinds 7-9-2005
Els Kleverlaan schreef op maandag 15 januari 2007, 8:47:

> sandratien schreef op zondag 14 januari 2007, 22:31:
>
>> epona schreef op zondag 14 januari 2007, 20:00:

> ben ik bang, dus van de "oude" school, maar wel bereid om te
> beteren. Dat ze hen geen zweep in handen geven, groot gelijk!
>
> Groet, Els.

Daar ben ik het dan ook helemaal mee eens. Zeker wanneer handelingen zijn ingesleten. Dat wil echter niet zeggen dat de zweep an sich een martelwerktuig is. Hulpmiddelen moeten hulpmiddelen blijven en geen chronische atributen. Ik ga nog steeds van het standpunt uit dat waar de kunde van de ruiter eindigt de tuigkamer begint. Het beste is om uit de tuigkamer te blijven. Voor het geval dat een paard vast zit in een gewoonte waar het niet met mijn hulp uit komt (want ook paarden kunnen gewoontes ontwikkelen die niet goed voor ze zijn, bv met holle rug lopen) zoek ik een hulpmiddel waar mee het op zeer korte termijn zijn gewoonte afleert, zodat ie zichzelf kan helpen.

Ina
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 11:5915-1-07 11:59 Nr:73523
Volg auteur > Van: epona Opwaarderen Re:73517
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gevraagd.. Structuur

epona
Hooghalen
Nederland

Jarig op 30-3

691 berichten
sinds 7-9-2005
trea hoex schreef op maandag 15 januari 2007, 11:14:

> Spirithorses schreef op maandag 15 januari 2007, 10:10:
>
>> trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:

> Pebbles, die nog geen twee is, hem de hele bak door dirigeert
> zegt mij genoeg. Hij is gewoon een baby van 7 jaar oud..
>
> http://www.mijnalbum.nl/Album=UDIYNJJE

gefeliciteerd! Lijkt me een lekker ding toe.
Wat me opviel, maar dat kan puur toeval zijn is dat hij op de foto's voorkeur schijnt te hebben om op zijn rechter voorbeen te rusten, mischien is hij links iets gevoelig in de voet?
Ina
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 12:0715-1-07 12:07 Nr:73524
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:73517
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gevraagd.. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
trea hoex schreef op maandag 15 januari 2007, 11:14:

> Spirithorses schreef op maandag 15 januari 2007, 10:10:
>
>> trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:

> Pebbles, die nog geen twee is, hem de hele bak door dirigeert
> zegt mij genoeg. Hij is gewoon een baby van 7 jaar oud..
>
> http://www.mijnalbum.nl/Album=UDIYNJJE

Troy, leuke naam!
Ziet er prima uit op de foto's, heel andere blik, niet meer zo somber.
Je hebt het trouwens mooi voor mekaar daar bij jou.

Zolang de dames moeilijk doen over de omheining niet bij elkaar zetten Trea, dat wordt hommeles en hij is nog teveel baby om zich te verdedigen, die laat zich waarschijnlijk de hele paddock doorjagen, zeker nu hij dat al door Pebbles laat doen. Hij heeft nu een maatje nodig, geen tantes T die op hem gaan lopen vitten.

Wat dat eczeem betreft : Ik heb het ook al precies zo meegemaakt en dan was het toch zomereczeem, Fanny had dat precies zo. Als die in de zomer het gras opging schuurde ze haar manenkam ook zo onregelmatig af. Het is bij ons al behoorlijk verbeterd en ik wacht de berichtgeving van Sky af wanneer de zomer in aantocht is, maar heb niet de illusie dat het helemaal over zal zijn.
Het is nou eenmaal een teken van overbelasting. Tja, luizen ook misschien, maar die zou je dan moeten zien zitten (kleine zwarte puntjes, dacht ik).
Hou Troy aan het hooi om hem vooralsnog te reinigen, hij ziet er niet niet te mager uit en ik denk dat de stalopsluiting in combi met stress en waarschijnlijk het verkeerde voer hetzelfde effect als bij Oakley hebben. En die is nog net zo erg veulen met haar 4,5 jaar als Troy met z'n 6 jaar. Die paarden hebben gewoon wat in te halen!

Pien
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 12:1015-1-07 12:10 Nr:73525
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:73518
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok en dikke benen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
van lennep schreef :

> Er mocht ook wel vetaderm op , maar dat bevat cortico's , en
> daar ben ik niet zo dol op , tenminste nu nog niet. De
> dierenarts vond vetaderm ook wel een idee omdat de benen zo dik
> waren...

Dikke benen kunnen wel eens chronisch worden als je het probleem niet afdoende aanpakt. Ik zou me nu even en in dit stadium niet al te druk maken om cortico's, want dikke benen door mok is best al een vergevorderd stadium van mok hoor.....

Beter een keer cortico's dan blijvende schade aan de benen, zou ik zeggen.

Succes hoor, Pien
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 12:1815-1-07 12:18 Nr:73526
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:73525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok en dikke benen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirithorses schreef op maandag 15 januari 2007, 12:10:

> van lennep schreef :
>
>> Er mocht ook wel vetaderm op , maar dat bevat cortico's , en

> Beter een keer cortico's dan blijvende schade aan de benen, zou
> ik zeggen.
>
> Succes hoor, Pien

Mee eens, misschien nog beter om even een paar keer met Dectomax te spuiten.
Is erg effectief.
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 12:3115-1-07 12:31 Nr:73527
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:73514
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bedenking Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Esther schreef op maandag 15 januari 2007, 10:08:

> Els Kleverlaan schreef op maandag 15 januari 2007, 8:47:
>
>> sandratien schreef op zondag 14 januari 2007, 22:31:

> precies weet waarom je denkt dat het niet zonder kan, dan kun
> je gericht aan dat probleem gaan werken zonder zweep.
>
> Es

Hoi Es,
Zit deels tussen mijn oren... Probleem met Froukje is niet zozeer dat ze buiten niet wil lopen, maar overal spoken ziet. Stilstaan en omdraaien is dan de remedie. Ben weleens in volle galop (nog met hoefijzers en bit) over straat tegen de auto's ingegaan. Da's best eng. Nu hielp in dat geval de zweep ook niet, ze reageerde gelukkig nog op een heel hard "ho" van mijn kant.
Tegen dat omdraaien heb ik mijn zweep(je, 't is zo'n heel kortje) nog bij me. Heb ik die aan de andere kant dan de enge kant, heeft ze toch meer de neiging om door te lopen. Ik hoef hem niet eens te gebruiken.
Wil me nu trouwens een tijdje (als de bak klaar is) even wat meer richten op de dressuur. Denk dat het voor Froukje veiliger voelt als we op het eigen erf blijven. Ga dan voorlopig langs de weg alleen wandelen, want dan is ze een stuk geruster dan als ik erop zit. Op het moment doe ik even weinig met haar door gebrek aan tijd.
Ik denk ook dat het heel moeilijk is om Froukje nog helemaal om te scholen. Ze is nu bijna 22 en volledig met de zweep "opgegroeid". Toch wil ik ook met haar nog zo ver mogelijk komen. Met Willem wil ik het van het begin af anders gaan doen. Ik heb nog heel veel te leren...

Els.
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 12:3915-1-07 12:39 Nr:73528
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:73526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok en dikke benen Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
jose schreef op maandag 15 januari 2007, 12:18:

> Spirithorses schreef op maandag 15 januari 2007, 12:10:
>
>> van lennep schreef :

>
> Mee eens, misschien nog beter om even een paar keer met
> Dectomax te spuiten.
> Is erg effectief.

Ik weet het , maar er speelt meer... de dierenarts belde net , ze heeft ook schurftmijt! Dus dat word wassen met sebacil...misschien dat het daarom nu vrij ineens zo heftig is dat ze ook dikke benen heeft , ik weet het niet , baal er wel enorm van dat het lichtje niet veel eerder is gaan branden bij mij!

Gr Esther
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 12:5215-1-07 12:52 Nr:73529
Volg auteur > Van: Anita Opwaarderen Re:73528
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok en dikke benen Structuur
Anita
Nederland


119 berichten
sinds 15-7-2005
van lennep schreef op maandag 15 januari 2007, 12:39:

>
> Ik weet het , maar er speelt meer... de dierenarts belde net ,
> ze heeft ook schurftmijt! Dus dat word wassen met
> sebacil...misschien dat het daarom nu vrij ineens zo heftig is
> dat ze ook dikke benen heeft , ik weet het niet , baal er wel
> enorm van dat het lichtje niet veel eerder is gaan branden bij
> mij!
>
> Gr Esther

Wij hebben ook ooit een schurft (en schimmel)paard gekocht(opknappertje) Dit paard had zo'n jeuk dat ze zichzelf opentrapte en de mijt zat tot op haar rug, waardoor ze ineen kromp als je haar aanraakte.
Door de Sebacil nog wel wat bijverschijnselen gehad, maar dit soort dingen kun je maar beter goed aanpakken al is het helaas met gif.
Volg datum > Datum: maandag 15 januari 2007, 13:2215-1-07 13:22 Nr:73530
Volg auteur > Van: Liesbet Opwaarderen Re:73529
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok en dikke benen Structuur

Liesbet
Nederland


319 berichten
sinds 16-3-2006
Anita schreef op maandag 15 januari 2007, 12:52:

> van lennep schreef op maandag 15 januari 2007, 12:39:
>
>>

> kromp als je haar aanraakte.
> Door de Sebacil nog wel wat bijverschijnselen gehad, maar dit
> soort dingen kun je maar beter goed aanpakken al is het helaas
> met gif.

Hoe vaak gebruik je die Sebacil en kun je dat ook op 'open' mokplekjes spuiten? En maak je de mokplekken dan eerst schoon? Ik heb namelijk ook een fles van dat spul (gekregen), maar ben wat huiverig om het te gebruiken. Maar nu de mok bij mijn paardje weer is terug gekomen, overweeg ik het toch maar eens te proberen.

Groet, Liesbet.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4902 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact