InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 4856 van 18367
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 9:0110-1-07 09:01 Nr:72826
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:72822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Isabel van der Made schreef op woensdag 10 januari 2007, 2:05:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:
>
>> Och Esther!

> vertrok en Esther bleef. Ik sluit me volledig bij Esther aan.
>
> Ga vooral door met je pik te denken,
> Isabel

Juist Isabel jij beschrijft het enorm goed wat ik net bedoelde . :-)
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 9:0910-1-07 09:09 Nr:72827
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:72825
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
e m kraak schreef op woensdag 10 januari 2007, 4:44:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:
>
>> Och Esther!

>> drukloos" te gebruiken en daar reken ik mezelf ook bij. Vindt
>> het spijtig dat je dit aangrijpt om te vertrekken uit PN was
>> niet nodig om geen enkele reden trouwens en zeker niet voor
>> mijn persoon .


> na, had je gesierd.
>
> Blabla! , Egon
> Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Vindt
>> het spijtig dat je dit aangrijpt om te vertrekken

Was dus al gebeurt maar waarschijnlijk gewoon opzij geduwd , alhoewel ik diegene ben die voor al het vuil van de wereld wordt versleten . 'k zou zeggen hoe vuiler jullie taal hoe "consequenter" mijn puberale , zielige, pikgerichte , pastorale , sexistische en waarschijnlijk nog een stuk of tientallen verwensingen die ik allang heb geblokt, reacties . Enne één ding kan je van mij zeker zijn . IK trap niet na, van mij krijg je het altijd frontaal , kan soms ni prettig zijn is wel véél eerlijker . Beetje zoals met paarden werken trouwens alleen reageren die met meer begrip en respect . Maar ja het vieste beest is altijd de mens zelf .
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 10:1710-1-07 10:17 Nr:72828
Volg auteur > Van: Danielle Schuwer Opwaarderen Re:72815
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooivoer probleem Structuur

Danielle Schuwer
Cugnon
Belgie

Jarig op 17-10

230 berichten
sinds 18-12-2006
Nils Vellinga schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:32:

> Geertje schreef op dinsdag 9 januari 2007, 16:16:
>
>> Of naja, probleem, ik vraag het me af. Wij hebben hooibakken

> balen hooi in een aanhanger heeft liggen en die elke dag
> verplaatst, kale wei maar geen modder.
>
> Nils en Olly

Dat is dus een probleem bij mij want ze hebben maar een klein stukje. Dus er is alleen maar modder.
Mijn 2 merries staan bij elkaar op een weiland maar zij zijn drachtig en gaan zeer slecht om met mijn 2 hengstveulens op het moment.
Maar de eigenaar van mijn weilanden vind het niet zo leuk als ik mijn hengstjes in de winter erop zet. Dus heb ik geen keuze dan ze bij mij voor te laten staan. Ze staan dus op een klein stukje overdag waar ze kunnen spelen en even uitblazen, maar helaas moet ik ze snacht's binnen zetten. Maar modder ligt er overal op dit stukje.
Toch vinden ze het wel lekker als ze de stal uit mogen en dan de modder in. Liever modder dus dan stal.
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 10:4010-1-07 10:40 Nr:72829
Volg auteur > Van: Danielle Schuwer Opwaarderen Re:72721
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Danielle Schuwer
Cugnon
Belgie

Jarig op 17-10

230 berichten
sinds 18-12-2006
Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 11:06:

> Huertecilla schreef :
>> ..en dat siert je niet Pien. Het is een tool, geen rule en ik
>> begrijp niet waarom je nu weer een subjectieve emotionele

> óók ?
> Die grens is me te vaag.
>
> Pien

Ik gebruik de caarot stick, maar alleen als verlenging van mijn arm en echt alleen in het begin zodra ik het zonder kan gaat het zonder. Mijn merrie van 17 (nu overleden) heb ik de laatste jaren, 6 jaar ofzo, nooit meer hoeven te beleren of rijden met zweep, rijden heb ik trouwens altijd zonder gedaan, want dan heb je geen verlenging nodig.

Alleen heb ik een vraagje, wat doen jullie als je paard je bijt of probeert te schoppen? Want je kan zeggen dat doen ze niet maar waarom zouden ze het onder elkaar doen en niet bij jou? Ik heb namelijk op het moment een beetje aanvaringen met onze drachtige merrie.
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 10:4210-1-07 10:42 Nr:72830
Volg auteur > Van: Mandy Taal Opwaarderen Re:72782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet meer kunnen lopen na bekapping Structuur
Mandy Taal
Nederland


11 berichten
sinds 24-5-2005
Piet schreef op dinsdag 9 januari 2007, 18:47:

> Wat zegt de bekapper ervan ?
>
> Piet

De bekapper komt vanavond kijken. Hij denkt inderdaag ook aan spierpijn i.v.m. de wijziging van stand. To be continued.

Mandy
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 10:4810-1-07 10:48 Nr:72831
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:72826
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 10 januari 2007, 9:01:
> Isabel van der Made schreef op woensdag 10 januari 2007, 2:05:
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:
>>> Och Esther!
>>> IK heb je niet geholpen hoor , dat heb je helemaal alleen
>> Ga vooral door met je pik te denken,
>> Isabel
> Juist Isabel jij beschrijft het enorm goed wat ik net bedoelde
> . :-)

Aaaaaaarghhhhhhh!!!!!!!
Wat is dat toch met forumcommunicatie???????????

Ik "ken" de betrokkenen nu al een paar jaartjes (geloof ik) en ik weet zeker dat iedereen op dezelfde golflengte zit als het aankomt op liefde en betrokkenheid voor het dier waar het hier allemaal om gaat. En dan in een klap vliegt de hele boel in de bomen vanwege het al dan niet gebruik van, hoe dat dan wel of niet kan... Werkelijk, de hoeveelheid woorden die je kunt gebruiken om de nuances te omschrijven en wat daarbij gevoeld en bedoeld zou kunnen worden....

Schei toch gewoon even allemaal een poosje uit.
Even relativeren.
Even ademhalen.
Even afstand nemen.

En dan gewoon weer allemaal zo nu en dan zinnige of zelfs onzinnige bijdragen doen.
Alsjeblieft?
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:0210-1-07 11:02 Nr:72832
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:72829
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Danielle Schuwer schreef :
> Alleen heb ik een vraagje, wat doen jullie als je paard je bijt
> of probeert te schoppen? Want je kan zeggen dat doen ze niet
> maar waarom zouden ze het onder elkaar doen en niet bij jou? Ik
> heb namelijk op het moment een beetje aanvaringen met onze
> drachtige merrie.

Drachtige merrie, práát me d'r niet van.
Mijn drachtige merries waren ronduit tuttebellen, alhoewel ik er ook een had die de liefste van de hele wereld was. Hou het maar op hormoonveranderingen, en met name de laatste maanden zijn toch vaak zwaar hoor. Ik vraag me altijd af hoe merries die in het 'wild' leven dan zijn, maar goed, die worden met rust gelaten en er zijn geen tweebeners om hun heen die zonodig vanalles moeten, denk ik dan maar.
Sommigen vinden het heerlijk wanneer je hun buik zachtjes masseert, anderen heffen al een been op als je er alleen maar naar kíjkt....

Ik ben maar niks met ze aangegaan als ze zo sjaggie waren, dat komt vanzelf weer goed als het veul er is, is mijn ervaring. Natuurlijk, bij echt gevaarlijk of ongewenst gedrag mag je dat best laten weten, maar hou er rekening mee dat zij waarschijnlijk even tijdelijk zo móét doen, dus dan draai ik me maar om en laat ze verder maar.

Bijten en schoppen: Ze geeft er iets mee aan, als ze dat anders niet doet weet je nu de oorzaak en gaat het weer helemaal weg, doet ze dat anders ook dan is het geen kwestie van drachtig zijn, maar een gedragsding.
Waaróm bijt en schopt ze, kan dat ook in jouw benadering liggen, heeft ze ergens pijn, of ís ze gewoon zo.... Wat denk je dat ze je ermee wil zeggen?

Aanraken doe ik met mijn handen, ook bij een paard dat trapt, dan moet je dat heel zorgvuldig opbouwen, begin op de plek waarvan je weet dat ze het wel fijn vindt, steeds een centimeter verder, belonen (móóóien) en zeker niet stoppen als zij dat wil, maar pas wanneer ze er goed op reageert. Nooit afdwingen. Begin me een helper die haar vasthoudt en voorkomt dat ze in je gaat bijten en dan weer het touw niet strak, maar juist losjes, met alleen spanning op het touw als ze echt haar hoofd op een nijdige manier draait. Begin ook met sessies van een minuutje en verwacht niet dat je dit probleem binnen een dag definitief opgelost hebt.

De 'fout' die veel mensen maken is dat ze bij voorbaat al braaf roepen om hem gerust te stellen, terwijl het paard nijdig kijkt. Dan wordt ze juist bevestigd in haar boze gedrag, dus let erop dat je alléén het goede of de oortjes naar voren beloont. Dat is de timing warover we het altijd hebben.
Bij een paard dat om je heen loopt te draaien van onrust ga je niet zeggen : "Is braaf, en aaien", snap je? Maar het is het stilstaan wat je beloont !

Succes, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:0910-1-07 11:09 Nr:72833
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:72832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Spirithorses schreef :
> De 'fout' die veel mensen maken is dat ze bij voorbaat al braaf
> roepen om hem gerust te stellen, terwijl het paard nijdig
> kijkt. Dan wordt ze juist bevestigd in haar boze gedrag, dus
> let erop dat je alléén het goede of de oortjes naar voren
> beloont. Dat is de timing warover we het altijd hebben.
> Bij een paard dat om je heen loopt te draaien van onrust ga je
> niet zeggen : "Is braaf, en aaien", snap je? Maar het is het
> stilstaan wat je beloont !
>

Ow, nog iets : Soms gaan modder en drachtige dames niet goed samen, dat toch al zware gewicht te moeten torsen door de blub kan een oorzaak zijn. Net als twee jonge en drukke hengsten om je heen (of staan ze niet samen, kon ik niet uit je bericht halen).
En soms ook kun je dat probleem niet even 1,2,3 oplossen, dat snap ik ook wel.
Doei, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:1110-1-07 11:11 Nr:72834
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:72827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 10 januari 2007, 9:09:

> e m kraak schreef op woensdag 10 januari 2007, 4:44:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:

> je het altijd frontaal , kan soms ni prettig zijn is wel véél
> eerlijker . Beetje zoals met paarden werken trouwens alleen
> reageren die met meer begrip en respect . Maar ja het vieste
> beest is altijd de mens zelf .

Pffff, volgens mij komen hier van weerskanten de verschillen in landsaard naar boven.
Een Belg die zich constant zwaar aangevallen voelt door een ploegje Ollanders, die, zoals ze bekend staan in Belgie ," het vanaf hun geboorte al beter weten" en zich daardoor zeker niet wil laten ondersneeuwen en een groepje Hollanders die denkt, " wij laten ons niks vertellen door die maffe Belg die niet kan lezen".
Ik zie dat omdat ik geboren ben als "reservebelg" en door mijn Ollandse jaren weet wat daar speelt.
Ik ben vast niet de aangewezen persoon om hier te bemiddelen, omdat ik zelf net zo fel kan zijn. Altijd overtuigd van mijn gelijk tot ik met eigen ogen zie dat iemand anders het beter doet.
Feit is niettemin dat dit van kwaad naar erger gaat en dat er mensen met een waardevolle inbreng en met verstand van waar ze over praten weglopen. Dat vind ik kwalijk en schadelijk. Vooral omdat we in wezen allemaal hetzelfde proberen te bereiken.
Ik constateer dat het ene woord het andere uitlokt. Dat de ene kant er na een rasperig mailtje er nog een schepje bovenop doet richting de andere kant.
Heb ik een oplossing? Weet niet. Een voorstel wel.
Laten we eens allemaal opnieuw beginnen.
Vanaf nu je voorstellen dat wanneer je begint te schrijven in een reactie op iemand, dat het naar een goede bekende is, waarvoor je respect hebt.
Echt moeite daarvoor doen.
Dus in het algemeen:
zo weinig mogelijk oneliners meer. Niet op elk woord zout leggen door na elke drie regels te reageren ipv. eronder je verhaal te doen.
Geen Belgische humor meer , die Nederlanders niet begrijpen. Geen Nederlandse geintjes die Belgen niet verstaan.
Gewoon voortaan schrijven naar iemand alsof je die je al jaren kent en waardeert. Ik ga dat in ieder geval vanaf heden proberen vol te houden en zie wel waar het schip strandt, want ik ben niet Roomser dan de Paus.

Piet
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:1410-1-07 11:14 Nr:72835
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Beste Frans en Ilona, beste forumleden Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Beste Frans en Ilona, beste forumleden,
Ik kom normaal graag naar het forum, ik doe altijd weer nieuwe ideeen op en ontmoet aardige mensen. De laatste tijd sla ik echter veel berichten over, want ik vind het zo jammer dat mensen elkaar zo verbeten bestrijden en zo zwart/wit veroordeeld worden.
Eerlijk gezegd verwijs ik al een tijdje niemand meer naar deze website. Laatst zei een kennis tegen mij wat dat wel voor een "aso groep" is op dit forum. Hij had even op het forum gekeken en had met open mond enkele "discussies" gevolgd. Ik vind het heel erg dat hij dat gezegd heeft, en dat het zo op andere mensen overkomt.....
Ik hoop van harte dat we allemaal met elkaar iets aan de sfeer op dit forum kunnen doen en proberen geen ruzie meer te maken. Het stoot mensen af in plaats van dat het mensen aantrekt, en er zijn nog zoveel mensen waarvoor PaardNatuurlijk zoveel goeds kan doen. Maar dat mensen geinteresseerd raken en daadwerkelijk iets gaan veranderen bereik je naar mijn mening niet op deze manier.
Monique
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:2310-1-07 11:23 Nr:72836
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:72834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Piet schreef op woensdag 10 januari 2007, 11:11:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 10 januari 2007, 9:09:
>
>> e m kraak schreef op woensdag 10 januari 2007, 4:44:

> heden proberen vol te houden en zie wel waar het schip
> strandt, want ik ben niet Roomser dan de Paus.
>
> Piet

We zijn allemaal mensen met de allerbeste (paarden)bedoelingen.
En ik baal vreselijk en hartgrondig van elkaar zo vreselijk af zitten zeiken, + irritant 1-regelig, en niets bijdragend tot, forumvervuiling.
Als je niets zinnigs aan een discussie kunt bijdragen schrijf dan helemaal NIETS.
Al zeker niet dit soort hatelijke epistels waar niemand op zit te wachten...

Het is een zeer kwalijke zaak als forumleden voor het nutteloze gezever van iemand anders weg zouden blijven.

Nog iets: iemand vriendelijk en respectvol te woord staan kost niets extra's.

Wil
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:2810-1-07 11:28 Nr:72837
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:72834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef op woensdag 10 januari 2007, 11:11:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 10 januari 2007, 9:09:
>
>> e m kraak schreef op woensdag 10 januari 2007, 4:44:

> heden proberen vol te houden en zie wel waar het schip
> strandt, want ik ben niet Roomser dan de Paus.
>
> Piet

....én het rode waas voor je ogen heel even laten zakken vooraleer je antwoord geeft wil ook wel eens helpen....
Weggaan is geen oplossing, de meesten van ons kunnen het forum tóch niet missen en ik zou het jammer vinden waardevolle bijdragen te moeten missen. Bovendien weet ik heel zeker dat de personen die mekaar nu zo in de haren vliegen júíst dat gemeenschappelijke doel voor ogen hebben, nl de wereld voor de paarden wat paardgerichter maken, anders kwam je hier niet, zou ik toch denken....

Dus Es, Nick, Egon ea: Gewoon hier blijven, het kan geen kwaad af en toe eens nadere uitleg te vragen omdat je wellicht iets niet begrepen hebt.
Naja, soms moet je je even omdraaien, moet je in het echte leven ook wel eens, toch?! Ik vind het wél jammer dat er zo op woorden gelet wordt, kijk nou eens verder en probeer je in te denken hoe die persoon dat bedoelt heeft. Ik weet dat er hier geen beelden bijzitten dus je kunt gezichtsuitdrukkingen niet waarnemen. De meesten van jullie heb ik inmiddels ontmoet en ik weet wat voor fijne mensen jullie stuk voor stuk zijn, laten we nou gewoon die leuke club blijven die gezamelijk staat voor een betere paardenwereld, hoeft toch niet zo moeilijk te zijn, toch?!

Stelletje lulhannesen :K
Pien
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:3310-1-07 11:33 Nr:72838
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:72830
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet meer kunnen lopen na bekapping Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Mandy Taal schreef op woensdag 10 januari 2007, 10:42:

> Piet schreef op dinsdag 9 januari 2007, 18:47:
>
>> Wat zegt de bekapper ervan ?
>>
>> Piet
>
> De bekapper komt vanavond kijken. Hij denkt inderdaag ook aan
> spierpijn i.v.m. de wijziging van stand. To be continued.
>
> Mandy

Helemaal niks forceren dan lijkt me. Massage kan misschien helpen?
Piet
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:4010-1-07 11:40 Nr:72839
Volg auteur > Van: Danielle Schuwer Opwaarderen Re:72835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beste Frans en Ilona, beste forumleden Structuur

Danielle Schuwer
Cugnon
Belgie

Jarig op 17-10

230 berichten
sinds 18-12-2006
Monique Meijer schreef op woensdag 10 januari 2007, 11:14:

> Beste Frans en Ilona, beste forumleden,
> Ik kom normaal graag naar het forum, ik doe altijd weer nieuwe
> ideeen op en ontmoet aardige mensen. De laatste tijd sla ik

> kan doen. Maar dat mensen geinteresseerd raken en daadwerkelijk
> iets gaan veranderen bereik je naar mijn mening niet op deze
> manier.
> Monique

Vind ik ook, de discussies zijn geen discussies meer maar ruzies.
Dat is inderdaad niet zo gezellig en je leert er niets van. Het ergert mij ook als je een bericht leest en je op ruzies uitkomt sla je hem over.

Echt zonde. En je kan je mening toch uitspreken zonder daarover ruzie te maken. Ieder doet wat hij zelf wil met zijn paarden of andere dieren. Daar veranderen we toch niets aan, ieder zijn mening.

Groetjes Danielle
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 11:4310-1-07 11:43 Nr:72840
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:72829
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Danielle Schuwer schreef op woensdag 10 januari 2007, 10:40:

> Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 11:06:
>
>> Huertecilla schreef :

> of probeert te schoppen? Want je kan zeggen dat doen ze niet
> maar waarom zouden ze het onder elkaar doen en niet bij jou? Ik
> heb namelijk op het moment een beetje aanvaringen met onze
> drachtige merrie.

Drachtige merries kunnen heel (mentaal) gevoelig zijn , gelukkig is dit meestal tijdelijk . Komt dit gedrag alleen tijdens de dracht voor of is ze altijd een beetje bitchy ? Mijn volbloedmerrie is een creimpje van een paard maar nu ze op haar laatste 2 maanden loopt mag je bvb haar buik niet meer borstelen en mag je niet meer aan haar bilen komen , tis te zeggen ze laat het nog wel toe maar oren plat en doen alsof te willen bijten , je mag je hand voor haar neus houden ze zal niet bijten maar ze dreigt wel :-) . Af en toe wordt er ook een beentje opgetilt te waarschuwing . Ik ben nog nooit drachtig geweest (e geluk) dus weet ik ook niet juist wat er hormonaal allemaal aan het geberuen is en hoe bont die kleine het daarbinnen maakt DUS ik gedoog en negeer zonder zelf risico te lopen maar ja ik ken mijn merrie en weet dat ze erna weer haar zachte zelf wordt dat is de bepalende faktor denk ik .
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 4856 van 18367
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact