InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 4793½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:104-1-07 10:10 Nr:71882
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:71881
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:08:

> Spirit schreef op donderdag 4 januari 2007, 9:59:
>
>> Piet schreef op donderdag 4 januari 2007, 9:48:

> verbetering in de hardheid van zijn hoeven maar ik zie geen
> verschil tussen zomer en wintergroei van de hoeven ! Ik
> verslijt evenveel lopschoenen in de winter als in de zomer :-)
> .

loopschoenen dus tsssssss.
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:174-1-07 10:17 Nr:71883
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:71879
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Michiel schreef op donderdag 4 januari 2007, 9:57:

>
> Wat Pien beschrijft zie ik ook terug bij Jur zijn hoeven.
> Met iets meer hoefwand liep hij beter dan nu zijn zool vollop
> mee draagt. Het lastige is dat dat randje er na 2 - 3 maanden
> nog niet weer bij aan zit. De gevoeligheid weit ik dan ook aan,
> dat de zool niet dik en sterk genoeg is.

Probleem is dat je dat randje er zo afgevijld hebt maar het duurt inderdaad máánden voor je weer een (sterk) randje van een paar mm gekweekt hebt.
Dat lukt vaak niet eens zonder hoefschoenen of je moet je paard de halve zomer op de weide laten staan.

> Jur zijn hoeven zijn wel flink breder geworden maanden na het
> verwijderen van de ijzers. En mooi concaaf en met een grote
> straal. Het verbaast me echt dat hij na 1-2 weken op de keien
> staan van mooi concaaf nu platte dragende zolen ontwikkeld
> heeft, dat dit zo snel gaat! De voet zal het wel nodig hebben.
> De groei van de hoefwand is gelijk aan de slijtage, al wel vier
> maand nu, dus daar hoeft niets van af, enkel iets afronding. De
> steunsel hou ik wel lager dan de hoefwand, want anders met het
> hoefmechanisme, draagt het alsnog.
>
> Groetjes, Michiel

Ik denk dat dat een mooi evenwicht is, Michiel en dat zie je alleen maar terug aan hoe je paard loopt. Ik kan pas zeggen dat een paard goed loopt als ie ook probleemloos over kiezel kan. Tuurlijk mag hij daarbij zijn pas inhouden, lijkt me ook logisch, maar zolang een paard kiezel blijft vermijden of gaat strompelen zijn de hoeven mijns inziens niet sterk genoeg en dus nog niet genezen, ook al is dat na 2 jaar.

BD zal ook heus effe aftasten zodra ze kiezel voelt, maar daarna gaat ze er ook werkelijk probleemloos overheen in elke gang.

Om je een idee te geven over hoelang zo'n proces duurt: Zij is nu 5 jaar eerst gestrasserd en sinds 2 jaar Natuurlijk Bekapt.
Van al mijn paarden heb ik er vier á vijf die goed over de kiezel gaan, de rest van de paarden zijn eenvoudigweg korter hier en hebben dus niet de hoeven van die vijf en zullen dus ook de pas nog wat inhouden op de kiezel. Als ik hen laat kiezen gaan ook zij aan de kant lopen.
Of ik kan ze een paar keer per week buiten rijden en moet hun hoeven daarna enkele dagen rust geven door ze niet mee naar buiten te nemen.

Voor mij zijn die hoeven dus nog steeds niet helemaal sterk genoeg, en die van Holly en Bombita zullen wel nooit zo sterk worden als die van de andere vijf. Holly wordt inmiddels ook al 3 jaar Natuurlijk Bekapt maar heeft iets van 15 jaar ijzers gehad. Ik heb bij haar niet de illusie dat ik haar hoeven beter krijg dan ze nu zijn. Toch slijten ook haar hoeven niet meer af dan tot een bepaald minimum, alhoewel zij één van de paarden is bijwie ik graag wat meer rand en hiel zou zien, maar dat zit er gewoonweg niet in.
Na 3 jaar NB heeft zij nog steeds niet de optimale vorm, en zijn haar hoeven nog steeds erg erg plat, maar met wel een sterke witte lijn nu en dat is waar ik naar kijk. Maar zij zal nooit een toonbeeld worden van hoe een Natuurlijk Bekapt paard eruit hoort te zien. En het is toch mijn ervaring dat zolang als die zolen zo plat blijven het paard nou eenmaal niet optimaal over de stenen loopt.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:174-1-07 10:17 Nr:71884
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:71882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:10:
>
> loopschoenen dus tsssssss.

Das uitlokken he ;-)
straks gaat het hoer weer over "waarvoor gebruik je anders nog schoenen, dan alleen voor lopen"
en zegt iemand "er bestaan ook f***ck me botjes"
en dan kunnen we weer met zijn allen gedichtjes gaan schrijven :-)
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:204-1-07 10:20 Nr:71885
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:71877
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
ingrid van der post schreef op donderdag 4 januari 2007, 9:45:

> Piet schreef op woensdag 3 januari 2007, 22:37:
>
>> ingrid van der post schreef op woensdag 3 januari 2007, 21:18:

> het is om te janken gewoon. maar we gaan gewoon verder en we
> komen er wel, daar ben ik van overtuigd. hij heeft vorig jaar
> voor die ellendige periode 3 maanden buiten geweldig gelopen,
> overal overheen. dus ik hou de moed erin hoor.

Je mag van mij een grenzeloos vertrouwen hebben in welke hoefsmid of kliniek dan ook. Mijn vertrouwen door alle verhalen en gevallen die ik gehoord en gezien heb, is inmiddels, als het om voeten gaat, gedaald tot het absolute nulpunt.
Naar mijn ervaring is voor een smid een voet alleen maar goed als hij lang genoeg is om er een ijzer onder te kunnen slaan.
Maar ja, uit jouw woorden blijkt dat de voeten gewoon niet goed bekapt werden en dat blijkbaar de doorbloeding niet goed was.
Ik begrijp ook niet hoe een dierenarts vocht in een hoef kan constateren, anders dan afkomstig van ontstekingen. Bloedverdunners worden ook gegeven bij hoefbevangenheid en die helpen om afsterving van weefsel te voorkomen en dood weefsel af te voeren en op te ruimen, wat ook weer een logische verklaring voor de hoefzweer zou zijn.
Is jouw paard, achteraf gezien, niet gewoon flink bevangen geweest?

Piet

Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:304-1-07 10:30 Nr:71886
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:71877
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
ingrid van der post schreef op donderdag 4 januari 2007, 9:45:
>
> hoi piet, dit paard is sowieso altijd elke maand bekeken en
> bekapt door een profi nb'r. iedereen kan fouten maken en ik

> het is om te janken gewoon. maar we gaan gewoon verder en we
> komen er wel, daar ben ik van overtuigd. hij heeft vorig jaar
> voor die ellendige periode 3 maanden buiten geweldig gelopen,
> overal overheen. dus ik hou de moed erin hoor.

Neem me niet kwalijk :-) ik wil je ook wel helpen; maar ik heb het gevoel dat wie jou het laatste gezien heeft, en advies heeft gegeven, of wie je het langst kent, jou het meeste vertrouwen geeft in advies.
Bovendien is het niet omdat iemand in een kliniek werkt dat die ruimer kijkt dan datgene dat hem in zijn studies is voorgeschoteld en datgene dat algemeen aanvaardt wordt in die kliniek.
In dé rijschool van België zie ik ook instructeurs die doorgeven wat zij geleerd hebben; zonder kritisch te zijn.

Jouw verhaal is typisch die van de klassieke geneeskunde he.
Diagnose niet gekend met zekerheid; probeer eens dat of dat; en als dat niet helpt, kom eens terug, dan zal het iets anders zijn.

Ik heb ondertussen zowat geleerd niet té veel te doen.
Piet heeft me geleerd (oa :-)) niet zo snel meer te panikeren; maar ook niet zo snel meer dingen te gaan ondernemen. Even afwachten en zien waar de natuur het oplost. Als je paard pijn heeft kan je natuurlijk niet anders dan ingrijpen.

Hopelijk betert het allemaal snel voor je paardje....
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:354-1-07 10:35 Nr:71887
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:71872
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Isabel van der Made schreef op donderdag 4 januari 2007, 1:15:
> En ik heb mijn twijfels hierover.

Dat is je volste recht - zorgt altijd voor nieuwe inzichten...

Als er mensen zelf hun eigen loopschoenen bijhalen, mag ik er toch koeien bijhalen niet ? ;-)

--------
Some differences were observed in the rates of hoof
wall growth and wear at different times of the year.
Wear rates were greatest during the spring and early
summer months (post-September and post-December),
and lowest during the post-February period.
...
Hoof growth rates were greatest during summer and
lowest during winter...
--------
Bron : New Zealand veterinary journal [0048-0169] Tranter yr:1992 vol:40 iss:3 pg:89 -96 : Hoof growth and wear in pasture-fed dairy cattle

Ok koeien zijn geen paarden, maar het biedt stof tot nadenken ...

Fred

--
www.cabcalor.be
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:384-1-07 10:38 Nr:71888
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:71837
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
ingrid van der post schreef op woensdag 3 januari 2007, 21:18:
>
> toch is het gebeurd, en wel rondom dus alle 4 de hoeven. paard
> heeft behoorlijk wat pijn geleden. nu weet ik waarom ie stond

> het niemand meer aan. die ellende die mijn paard heeft
> meegemaakt, stel je voor dat andersman paard dat ook allemaal
> te verduren zou krijgen door mijn advies. nee, daar bedank ik
> voor.

En waarom ben je zo zeker dat die ellende een gevolg is van NB; of het kort zetten? Vanwaar die zekerheid dat er geen andere oorzaken zijn?
Misschien was het wel veel erger nog al sje niet natuurlijk had bekapt?

Als je bevooroordeeld bent over NB en er gaat iets fout dan is het makkelijk te zeggen dat het aan NB ligt.; "zie je wel".
Maar probeer eens de onderliggende oorzaak te vinden.

Anderzijds is het heel juist van je dat elk paard individueel moet bekeken worden en hier en daar verschillen zullen opgemerkt worden die een aangepaste NB vragen. Maar ik heb onvoldoende ervaring om dit met zekerheid te zeggen; ik zeg dit maar vanuit mijn buik en goed gevoel.

Je hebt er een prof NB bijgehaald en die bevestigde jouw vermoeden dat je paard te kort staat? Kan zijn; maar hoe is dit waar te nemen, te concluderen? zou wel interessant zijn dat wij dat ook weten :-)
Kan andere paardjes en NB-ers misschien helpen...

En daarvoor is dit forum er toch :-) ?

Elkaar helpen in dees kleine wereld ?

Groetjes
Eva
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:414-1-07 10:41 Nr:71889
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:71885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:20:

> ingrid van der post schreef op donderdag 4 januari 2007, 9:45:
>
>> Piet schreef op woensdag 3 januari 2007, 22:37:

> bevangen geweest?
>
> Piet
>

Soms door alle raad zie je door de bomen het bos niet meer . De ene ziet het zus de andere zo en daarom zo mijn terughoudendheid naar zelf bekappen , zonder het héél goede systeem te willen afbreken maar zoals bij michiel bvb 1mm tekort en je paard staat dus enkele weken of maanden mank of gevoelig hé . Op dat gebied loop ik nu niet bepaald over van zelfvertrouwen en als mijn smid hier komt weet hij het al liever een mm te weinig dan één teveel zeker ? Yep , de rest lop ik er wel af . Mischien verandert mijn visie nog na Febr.
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:464-1-07 10:46 Nr:71890
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:71887
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Fred schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:35:

> Isabel van der Made schreef op donderdag 4 januari 2007, 1:15:
>> En ik heb mijn twijfels hierover.
>

> Fred
>
> --
> www.cabcalor.be

Yep! Ook mijn ervaring bij al onze paarden: Ondanks zo'n 160 km per week uitsluitend over het harde in de zomer moeten wij nog wat bekappen terwijl we in de winter geen afstanden rijden, de paarden veel meer stilstaan, en we dan maandenlang niets aan de hoeven hoeven te doen, dus ik deel jullie ervaring, Fred en Simon
Om nog specifieker te zijn: Van oktober tot het vroege voorjaar hoeven we zo goed als niks aan de hoeven te doen, zelfs de steunsels groeien veel minder dan! Heb de foto's waarop Winner 11 weken niet bekapt is nog steeds niet in de foto-pagina geplaatst, moet ik toch eens doen....

(moet nu weg: paardjes pesten)

Doei, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:484-1-07 10:48 Nr:71891
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:71889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:41:
>
> Soms door alle raad zie je door de bomen het bos niet meer . De
> ene ziet het zus de andere zo en daarom zo mijn
> terughoudendheid naar zelf bekappen , zonder het héél goede
> systeem te willen afbreken maar zoals bij michiel bvb 1mm
> tekort en je paard staat dus enkele weken of maanden mank of
> gevoelig hé . Op dat gebied loop ik nu niet bepaald over van
> zelfvertrouwen en als mijn smid hier komt weet hij het al
> liever een mm te weinig dan één teveel zeker ? Yep , de rest
> lop ik er wel af . Mischien verandert mijn visie nog na Febr.

Tja het is niet altijd makkelijk te weten welk advies te volgen en welke ervaringsdeskundige je alsnog kan vertrouwen hierin.
1 mm te kort en je paard loopt wéken mank? Dat zou wel heel extreem zijn toch? Dan geloof ik niet dat de oorzaak die ene mm is; rekening houdend met feit dat hoewand sneller groeit dan 1mm per paar weken; dus die 1 mm te kort zou er na een week al weer bijgekomen zijn.
En inderdaad, beter iets te weinig als te veel; maar jammer genoeg weet je pas wat te veel was als je paard al mankt
Pas dan kan je de volgende keren vroeger stoppen, toch?
En als een paard zo erg kreupel loopt omdat er 1mm te veel hoewand afgehaald is; hebben we dan niet te maken met probleemhoeven, iéts waar zelfbekappers moeten afblijven?
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:514-1-07 10:51 Nr:71892
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:71883
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirit schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:17:

> Michiel schreef op donderdag 4 januari 2007, 9:57:
>
>>

> als die zolen zo plat blijven het paard nou eenmaal niet
> optimaal over de stenen loopt.
>
> Groet, Pien

Als je er K C La Pierre er op na leest, of kijkt, dan geeft hij hiervoor een prachtige verklaring.
Hij heeft een "schaal van gebruiksmogelijkheden" gemaakt.
Allereerst zie je wat er gebeurd bij een beslagen paard van drie jaar.
Het hoefbeen zal achterblijven in groei en de structuur van de voet zal niet meer verbeteren, niet krachtiger worden, maar langzaam maar zeker achteruit gaan, .
Het betekent dat de voet op latere leeftijd dingen alleen nog maar aan kan omdat er ijzers onderliggen. Tot de bom barst

Een onbeslagen voet daarentegen blijft zich gelijk met het hele paard ontwikkelen en zal, na gewenning natuurlijk, bij volwassenheid sterk genoeg zijn om elke afstand over elke ondergrond te kunnen lopen.

Het hoeft ons, als we in deze redenering mee gaan, dus helemaal niet te verbazen dat het ijzer eraf halen niet automatisch betekent dat een paard dan ook over alle ondergronden perfect loopt.
De hele vorm en de innerlijke structuur van de voet plus zool en straal, als spiegel van het innerlijke weefsel, zal zich alsnog aan moeten gaan passen en gezond moeten worden, voordat we er alles van kunnen vragen.
Vandaar dat het zo is dat het ene paard veel meer moeite heeft en waarbij het veel langer zal duren, om weer gezonde voeten te krijgen dan het andere.

Piet
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 10:564-1-07 10:56 Nr:71893
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:71890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Spirit schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:46:

>
> Yep! Ook mijn ervaring bij al onze paarden: Ondanks zo'n 160
> km per week uitsluitend over het harde in de zomer moeten wij

>
> (moet nu weg: paardjes pesten)
>
> Doei, Pien

Hoi Pien,

Dan ben ik wellicht toch niet gek!!
Wel frappant overigens dat jou paarden nauwelijks slijten op het zand. Dan zijn ze dus echt "gehard".
Gisteravond een paardje van de ijzers gehaald. Ijzers zaten er 10 weken onder en de hoeven waren echt nog steeds tekort. Kon helemaal niets vanaf aan de onderzijde. Eigenaresse wist te vertellen dat de de hoeven altijd enorm groeien. Dit betekent dat de betreffende smid de paarden wel heeeeeeeeel erg kort zet of dat de groei er gewoon uit is. Wonderbaarlijk genoeg liep het paardje uitstekend na het verwijderen van de ijzers.

groet,
Simon
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 11:114-1-07 11:11 Nr:71894
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:71890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirit schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:46:

> Fred schreef op donderdag 4 januari 2007, 10:35:
>
>> Isabel van der Made schreef op donderdag 4 januari 2007, 1:15:

>
> (moet nu weg: paardjes pesten)
>
> Doei, Pien

Esther is dit topic begonnen en ok, ik weet , als elk manneke, dat mijn baard harder groeit in de zomer dan in de winter en goed mogelijk dat het met mijn nagels ook zo is. Ik merk het niet aan de hoeven van mijn paarden, maar wil niet zeggen dat het niet zo is. Maar wat is het interessante eraan? Het ging mij erom aan te geven dat er niks vreselijks aan de hand is als de hoef iets minder of iets harder groeit gedurende verschillende perioden van het jaar. niet. Het gaat erom dat we kijken naar die voeten en beslissen of je er iets aan moet doen of niet! Als de slijtage gelijk is aan de groei dan hoef je er niks aan te doen en dat is de situatie die we optimaal zouden moeten vinden. Is de groei meer dan de slijtage dan moeten we extra slijtage nabootsen om ondergeschoven hielen, scheuren en brokkelhoeven te voorkomen. Moeilijker is het niet. Toch?

Piet
Volg datum > Datum: donderdag 4 januari 2007, 11:164-1-07 11:16 Nr:71895
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:71894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeven groei; afhankelijk van seizoen of dieet? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op donderdag 4 januari 2007, 11:11:

>>
> Esther is dit topic begonnen en ok, ik weet , als elk
> manneke, dat mijn baard harder groeit in de zomer dan

> nabootsen om ondergeschoven hielen, scheuren en brokkelhoeven
> te voorkomen. Moeilijker is het niet. Toch?
>
> Piet

Das ons weer effe op de grond gezet :-)
Je hebt gelijk; we kunnen ons wel afvragen waarom de hoeven anders groeien nav seizoen, maar we weten wel wat we moeten doen...
Typisch wij allemaal zeker; wij willen àlles weten :-)

Waarom groeit jouw baard in de zomer sneller?
hahaha
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 4793½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact