InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4540½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 10:234-12-06 10:23 Nr:68092
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68070
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op maandag 4 december 2006, 1:39:

> Fred schreef op maandag 4 december 2006, 1:26:
>
>> In ieder geval, deze discussie lijkt weer absoluut de verkeerde

> Evidence based.... Jij wil dus ook liever eerst bewijzen zien?
>
> Groeten,
> Frans

Ik heb niet veel tijd om te zoeken maar dat is alvast een interessant begin:
Iemand die op het nut wijst van aanvullende voeding en het waarom ervan bij laminitis.

http://www.harmanyequine.com/laminitis.stm
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 10:244-12-06 10:24 Nr:68093
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Adoptiepaard Vervolg Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Dus hem maar met mij door de weide laten stappen , de rust zelve. Een hond kan je niet beter laten volgen . Had dus een stal voor hem klaargemaakt omdat ik het toch niet riskeerde die eerste nacht (of één van de volgende ook nog niet ;-) Nadat ie nog effe had gerold dus naar de stal en van de seconde hij binnenkwam onmiddelijk zijn tanen in de zijkant en luchtzuigen . Okee dan maar die band aan hé , deken aan en pak hooi achteraan + emmer water vooraan . De stal was bijna het dubbele van de afmetingen van zijn vroegere stal, 5m OP 5m ongeveer . Zolang wij aan de stal bleven staan , hapje eten hup neus tegen ons aan , terug naar achter hapje eten, hup neus tegen ons aan enz.....Wij weg en hij maar roepen en kelen . Wortel of vijf , zes in stukken tussen zijn hooi en dit leek te lukken , maar ik zag dat hij zo'n moeite had om te slikken dat ik de band terug uit deed . Dan moest ik de dag erna maar aan de slag met de reparatiekit hé . Om het uur eens gaan kijken, alles rustig en dat hooi met worteltjes in verstopt leek hem prima EN hij beet niet meer in de stalwanden !!Vanochtend onmiddelijk gaan kijken , hooi was gedecimeerd maar niet op ! Stal was niet verder afgebroken en Valan had ogen en oren tekort om alles te zien . Moet vandaag toch véél buiten werken ga hem gewoon mee laten drentelen zou moeten lukken .
Waarom nu dit verhaal ?

Wij op PN (niet allemaal)vinden ons soms toch HET van HET en bekritiseren soms te hard en te snel . Maar tussen de tradi's zitten dus ook paardemensen met het hart op de goede plaats die ECHt het beste voor hun paard wensen . Vanuit het menselijk perspektief gezien dan .
Ondertussen is de interesse van de eigenaars gewekt naar het natuurlijk paardenhouden en zouden ze graag elk week end afkomen om Valan zijn vorderingen te volgen en te zien hoe ik met hem werk. Van goodwill en overtuiging gesproken !!

Ik hoop dat ik Valan terug paard kan laten zijn. Je vindt enkele foto's terug onder de foto album /verslagen.

Eddy.
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 10:274-12-06 10:27 Nr:68094
Volg auteur > Van: perdida Opwaarderen Re:68090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
perdida
zandhoven
België


198 berichten
sinds 2-3-2005
Spirit schreef op maandag 4 december 2006, 10:16:

> perdida schreef:
>>> Staat hij veel in de modder nu, Chris?
>>> Want het lopen door blub is zwaar voor de spieren en de hoeven,

> (Hee, ben geen DA he, en ga puur af op mijn eigen ervaringen en
> op dat wat jij nu aangeeft).
>
> Pien

Ja, dank je Pien, je hebt waarschijnlijk geljik, en dit is me momenteel meer waard dan de mening van die DA over zijn hoeven. Als het over de hoeven gaat heb ik weinig vertrouwen in de DA, ze willen allemaal te graag spuiten geven, vind ik.

Perdida
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 10:384-12-06 10:38 Nr:68095
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:68086
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Frans Veldman schreef op maandag 4 december 2006, 10:03:

> perdida schreef op maandag 4 december 2006, 9:59:
>
>> Hmm, hoe komt deze emoticon in de tekst, wordt die automatisch

> me even wel grappig, maar je hebt gelijk.
>
> Groeten,
> Frans

Kan je niet zo'n body builderke in de plaats zetten t'is toch "krachtvoer" :-)
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 10:574-12-06 10:57 Nr:68096
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:68079
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Walking the Horse Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
sandratien schreef op maandag 4 december 2006, 9:50:

> Mooie tekening Piet! Ik schaam me haast dat k mijn krabbels op
> de stie zet. Maar ach, ik heb gewoon plezier in tekenen. Ik
> exposeer tenslotte niet, en dat doet deze dame wel geloof ik.
> Ik krabbel gewoon lekker door.

Het is heel anders ja. Maar zoals je zelf al zegt: jij vindt het gewoon leuk om wat te tekenen, zij exposeert en doet er dus veel moeite voor. De tekeningen zullen ook wel wat meer tijd kosten om te maken. Wat jij tekent kan ook zeker niet iedereen hoor!
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 10:574-12-06 10:57 Nr:68097
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op maandag 4 december 2006, 10:07:

>> We weten niets zeker, maar op deze website is het de gewoonte
>> dat we uitgaan van de natuurlijke omstandigheden. En het lijkt
>> me sterk dat onze paarden het zo goed kunnen doen als we zo
>> slecht voor ze zouden zorgen.
>
> Is het natuurlijk om je paard in een wei te hebben en hooi en
> mineralen in een blok bij te voeren?

Niet natuurlijk, maar natuurlijker kunnen we het niet maken. Natuurlijk is ook niet het doel, maar een middel. Ik kan dat niet genoeg herhalen geloof ik.

> In de natuur hebben ze
> veel meer de beschikking over allerlei plantjes, kruidjes,
> leemplekken, boomschors etc. etc.

Waar ik ben gaan kijken naar de wilde paarden viel dat dus bar tegen.

> Plastic is onnatuurlijk voer, maar graan is dat weer niet. een
> goede muesli mengeling met granen, kruiden, lijnzaadjes e.d. is
> toch niet onnatuurlijk?

Dan verschillen we daar heel, heel erg in van mening.

> Brok gemaakt van verschillende granen,
> lijnzaadmeel? Is toch allemaal afkomstig van moeder natuur.

Ja, maar dat is een biefstuk ook. Tis alleen geen paarden-eten.

> Ook
> melasse is een natuurproduct. Ik kan me voorstellen dat paarden
> in de vrije natuur ook dit soort biet en knolgewassen opzoeken
> vanwege de mineralen en de zoete smaak.

Paarden houden van nature niet eens van een zoete smaak! We leren ze een zoete smaak aan!

> Maar wat je wel doet is met 'bijvoeren' je paard meer kans
> geven om vanuit een veel breder pakket allerlei voedingsstoffen
> op te nemen en die te benutten.

Begrijp nou eens dat het paard zijn meeste voedingsstoffen betrekt van zijn darmflora, voedingsstoffen die de bacterieen voor hem maken. De dunne darm van het paard is enorm kort vergeleken met andere herbivoren, het paard leeft voor het grootste deel via zijn dikke darm, die gigantisch groot is (kan wel 140 liter in!) vergeleken met praktisch alle andere dieren. Daar worden de voedingsstoffen gemaakt en beschikbaar gemaakt door de darmflora, MITS die darmflora goed werkt, en die gaat naar de knoppen zodra de pH verandert, zodra er teveel zetmeel (granen!) worden gevoerd, etc. Netto effect is dat het paard minder voedingsstoffen opneemt. Het spijsverteringsgestel van het paard is niet gemaakt om de voedingsstoffen rechtstreeks uit het eten op te nemen. (Dit in tegenstelling tot de mens. Yep, daar is ie weer: antropomorfisme ). Het is duidelijker als je begrijpt dat je niet het paard, maar zijn darmflora moet voeren! En die darmflora heeft een enorme hekel aan granen, en is dol op cellulose.

Ook bij voeding is de spreuk "Meer met minder" volop van toepassing.

Ik hou er nu over op. Wie er graag meer over wil weten kan hier voldoende over vinden op het internet en in de literatuur.

Bedenk echter dat je hier op paardnatuurlijk bent en dat propaganda voor muesli en krachtvoer net zo min wordt gewaardeerd als propaganda voor hoefijzers.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 11:014-12-06 11:01 Nr:68098
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68089
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
perdida schreef op maandag 4 december 2006, 10:10:

>> Van de weide halen betekent toch niet dat je hem gelijk maar
>> moet opstallen?
>
> Frans, ik heb niet veel keus. De weide behoort toe aan de
> manege-eigenaar, en ik heb al behoorlijk moeten vechten om hem
> daar te krijgen! Ik kan op die weide dus eigenlijk niet veel
> 'aanpassen' wat betreft maken van verharding of afbakenen van
> een gedeelte of zo. Van de wei halen is voor mij, denk ik, wel
> degelijk synoniem van opstallen.

Tsja. Dan valt er niet zoveel aan te doen. Ik dacht al aan een klein stukje afzetten, maar dat mag dus ook al niet? Misschien kun je een graaskorf gebruiken (hoewel je er dan wel vaak naar toe moet om hem hooi te kunnen laten eten, of gaat dat wel met een graaskorf? Iemand die het weet?)
Als het nu zo'n donker weer blijft en 's nachts niet al te koud dan is er trouwens niet meer zoveel gevaar voor fructaan. De periode hiervoor, met overdag stralende zon, was wel erg gevaarlijk. Misschien moet je nu maar gewoon het even zo laten zoals het is, maar ik zou wel al vast die graaskorf in huis halen als dat een werkbare oplossing is.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 11:054-12-06 11:05 Nr:68099
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68097
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op maandag 4 december 2006, 10:57:

lling tot de mens.
> Yep, daar is ie weer: antropomorfisme ). Het is duidelijker als
> je begrijpt dat je niet het paard, maar zijn darmflora moet
> voeren! En die darmflora heeft een enorme hekel aan granen, en
> is dol op cellulose.

Ja, maar er zijn zat andere voedingsmiddelen, waar ook de darmwerking wel bij vaart: appels bijvoorbeeld. De pectines zijn zeer welkom in de darmen.
>
> Ook bij voeding is de spreuk "Meer met minder" volop van
> toepassing.

> gewaardeerd als propaganda voor hoefijzers.
>
> Groeten,
> Frans

Nee Frans, dat is een erg domme conclusie: het is geen propaganda voor muesli en krachtvoer. Het is mensen aan het denken zetten dat je paard tekorten kan oplopen door alleen maar hooi, gras en likblok. Dat gebeurt imo ook.

Je beroept je hier op allerlei literatuur, o.a. op Anneke Hallebeek.
Grappig dat ik van haar nog nooit ergens letterlijk gelezen heb dat een paard genoeg heeft aan dit rantsoen.
Sterker nog: staat een paard niet klokje rond in het gras dat minstens, wat wat het ook al weer, minstens 20 cm lang is, dan kan je paard niet eens alle voedingsstoffen opnemen die hij nodig heeft.

Wie heeft er hier altijd zijn paarden jaarrond in gras dat minstens die lengte heeft?

Wat een leuke test zou zijn om jullie veulens eens op de foto te zetten.
Bij veulens is voor de groei van gewrichten en botten namelijk een breed aantal mineralen erg van belang met name koper. Tekorten hieraan kunnen leiden tot verstoorde groei en ocd.

Hebben jullie veulens genoeg voedingstoffen tot hun beschikking gehad om geen ocd te ontwikkelen bijvoorbeeld?
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2006, 11:064-12-06 11:06 Nr:68100
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68096
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Walking the Horse Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ilona Kooistra schreef op maandag 4 december 2006, 10:57:

> sandratien schreef op maandag 4 december 2006, 9:50:
>
>> Mooie tekening Piet! Ik schaam me haast dat k mijn krabbels op
>> de stie zet. Maar ach, ik heb gewoon plezier in tekenen. Ik
>> exposeer tenslotte niet, en dat doet deze dame wel geloof ik.
>> Ik krabbel gewoon lekker door.
>
> Het is heel anders ja. Maar zoals je zelf al zegt: jij vindt
> het gewoon leuk om wat te tekenen, zij exposeert en doet er dus
> veel moeite voor. De tekeningen zullen ook wel wat meer tijd
> kosten om te maken. Wat jij tekent kan ook zeker niet iedereen
> hoor!

Ik zou willen dat ik het zo kon. (Niet voor niets dat we op de website en boek nergens getekende illustraties hebben, maar alles met foto's oplossen...)

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4540½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact