jan seykens schreef op woensdag, 26 mei 2004, 9:51:


deze opbeurende opmerking komt een beetje laat, het is al gebeurd. hij zal inderdaad niet meer dezelfde zijn, maar als de omstandigheden niet geschikt zijn om een hengst te houden, heeft niemand (het paard ook niet) er wat aan om hem 'heel' te laten. Ongelukkig en gefrustreerd in zijn 1tje in een weitje is ook geen leven. Dan maar niet dezelfde, maar wel samen met andere paarden. Wij kunnen als buitenstaanders toch niet beoordelen of dit wel/niet de juiste beslissing was. Iedereen kan dat het beste voor zichzelf uit maken.
Isabel

Ik heb iets soortgelijks weleens meegemaakt op een ponykamp. Het paard waar ik op reed stond erom bekend om ineens om te draaien halverwege de ritten en dan terug naar stal te rennen. Het is ook een keer voorgekomen dat hij ineens in galop een andere weg insloeg, dus inderdaad ook van de rest vandaan. Hij deed dit echter niet omdat hij moe was, maar omdat ze simpelweg altijd die route namen (leiding had een foutje gemaakt) en het bij het paard al automatisme was geworden om die weg in te slaan
Ik heb bij de keren dat hij naar stal terug wilde rennen één teugel gepakt en hem op een boom afgestuurd. De leiding was verbaasd toen hij stopte, kennelijk had niemand dat nog geprobeerd (wel een beetje raar)

Als je echt denkt dat het vermoeidheid is bij je paard, zou ik de one rein stop inderdaad eerst goed gaan oefenen in de bak. Als je paard dan eenmaal op een lichte beweging inbuigt, kun je het eens buiten proberen :)

Groetjes,
Linda

Isabel van der Made schreef op woensdag, 26 mei 2004, 10:59:

Hoi Loes,

Ik heb Dallmers en ben er zeer tevreden over. Makkelijk aan en uit te doen.

Ik dacht www.dallmer.de

groet,

Hester

Isabel van der Made schreef op woensdag, 26 mei 2004, 11:08:


Ik moet toegeven dat ik hier ook anders over ben gaan denken. Als ik naar Navaho kijk die frusty alleen staat te zijn.... Heeft ook zijn weerslag op het trainen,totaal niet bij de les enz. Ik heb er meer en meer moeite mee dat hij niet gewoon lekker in de groep mee mag, alleen maar omdat hij ballen heeft!
Zoals jullie weten is hij niet van mij en heb ik verantwoording naar zijn eigenaar te dragen en die heeft dan ook besloten dat Navaho na de dekking van de merries gecastreerd gaat worden en dan gewoon in de groep meemag. Ik vind het wel moeilijk maar steun de eigenaar die ook voor een stuk sociaal contact kiest voor zijn paard. Ik blijf erbij dat het een heel ander verhaal is wanneer je hengst van jongs af aan in de groep is opgevoed. Heb ik ook meerdere keren vragen over gesteld op het forum maar nog geen enkel antwoord op gehad.
Zoals hier vaak geschreven wordt is het alsof ruinen per definitie ongelukkig zijn omdat hun ballen eraf zijn. Ik heb daar mijn twijfels over, hoe weten jullie dat dan zo zeker ?
We spreken hier we over een 5 jarige Arabier die tot 4 weken geleden in een paddockje stond van een onwetende eigenaar, en diezelfde eigenaar maakt nu een gigantische ontwikkeling door wat betreft het kijken naar zijn paarden, en hij ziet in dat hij veel te laat begonnen is met zijn hengst te socialiseren en op te voeden. Nu is dat zo'n megaklus dat ik de beslissing van de eigenaar van harte toejuich!!!! Pien

Tsja, dat ruiterbewijs, ik vind het eigenlijk een kolderieke toestand. Hoewel ik me aan de andere kant wel weer kan voorstellen, dat je als je op een paard aan het VERKEER wilt deelnemen, je net zo goed een "rijbewijs" moet hebben dan een bromfietser, omdat paardrijden nu eenmaal niet altijd zonder risico is.

Maar hoe't nu geregeld is .... mwoh, vind het niet zo heel veel nut hebben. Ten eerste heb je JUIST in het bos een ruiterbewijs nodig terwijl je daar juist het minste risico oplevert.
Rijdend in de Veluwezoom ben ik een paar keer een boswachter tegengekomen die ons een waarschuwing gaf dat we de volgende keer een bekeuring zouden krijgen. Er gingen ook verhalen dat die zonder pardon werden uitgedeeld.

Nu sta ik in Beekbergen, een veel drukker gebied, waar ook nog gemend wordt, en daar blijk ik nu opeens GEEN ruiterbewijs nodig te hebben. Terwijl het toch nog steeds om hetzelfde paard gaat, haha.

Het staat ook nergens aangegeven of je al of niet daar je ruiterbewijs bij je moet hebben.

Ik vind het nogal een gedoe hoor, en heb voor mezelf eigenlijk al besloten, nou ja, okee, ik HEB zo´n ding, maar het ligt wel thuis. De platen heb ik wel om, met een riempje om z´n nek, want da´s tegelijkertijd mijn handrem (fase 2). En als ze me daarom een bekeuring willen geven, nou ja, dan doen ze dat maar, maar dan ga´k wel flink protesteren.

Groet

Frouk

PS en dan dat kledingvoorschrift. Om je te bescheuren hoor. Ik verscheen daar dus met chaps, had het hele theorieboek doorgelezen en de conclusie getrokken dat het weliswaar niet op prijs gesteld werd maar dat het wel mocht. No-no dus, krijg ik een heel kritisch commentaar van die autoritaire pief die dat examen afnam, die zei "dat dat dus niet mocht". Nou ja, affijn, hij bleef er maar over doorzeuren alsof hij het tegen een kind van 3 had, en uiteindelijk was ik zat en heb ik gezegd "nu moet je snel zeggen of ik al of niet verder mag, want hier heeft niemand wat aan, en ik kan toch niet meer naar huis om me om te kleden, al HAD ik dat gewild" (niet dus). Toen mocht ik opeens wel door .... nou ja, belachelijk.

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 26 mei 2004, 8:15:


- maar we zitten in dit verzekeringsverhaal best wel op 1 lijn geloof ik. Ik zei toch ook al liefdewerk oud papier etc. Natuurlijk snap ik dat betaalde krachten niet mogelijk is.
Nmm moet de stichting bij vadertje staat klagen dat 1 en ander onwerkzaam gemaakt wordt en of het de bedoeling van het beleid is dat het werk van de stichting stopt? Zo ja, dan weet iedereen temninste meteen waar hij aan toe is. Zo nee, dan mag van vadertje staat medewerking verwacht worden die tot een oplossing leidt.
Het halen van ruiter- en menbewijzen, die geen enkele rechtskracht hebben zover ik weet, veranderd niets aan jullie verzekerde positie tot een verzekeraar zwart op wit zo een "papiertje" als verzekerbaar accepteert.

Linda schreef op woensdag, 26 mei 2004, 11:12:

**********************
************

Werkt die one-rein stop nu echt bij iedereen al-tijd?
Ik heb dat tot in den treure geoefend en in de bak gaat het perfec, zelfs zonder dat er een teugel aanhangt, maar in de bos als "fase 4" .... pfffff, dat maakt echt geen indruk hoor!

Gebruiken jullie dat echt als een soort fase 4 dan? Jullie (sorry) even bedoeld als de Parelli-ers in het heel algemeen. Van de anderen zou ik graag willen weten wat JULLIE dan als leer-truuk gebruiken om een paard dat echt niet wil stoppen, te laten stoppen. Volgens mij heb ik alles al wel zo´n beetje geprobeerd, inclusief one-rein stop. Niet dat ik hem nu niet gestopt krijg hoor, dat is me nog nooit NIET gelukt, maar ik moet regelmatig m´n toevlucht zoeken in inderdaad, gewoon op een boom afsturen of het hele beest met een enorme zwaai-in-de-lucht omdraaien (wor´je wel handig in, dat wel).

HOE?????

Ben heel benieuwd.

hester schreef op woensdag, 26 mei 2004, 11:17:


Bedankt voor de website, ik zal het zeer zeker bezoeken

Hoi Frans en Ilona!

Gefeliciteerd met jullie nieuwe aanwinst! Ik, als fanatiek arabieren-fan, ben natuurlijk erg benieuwd naar zijn foto's...

Ik wacht in spanning af...

Liefs Kim

HannahFroukje schreef op woensdag, 26 mei 2004, 12:55:


Ik werk dus niet met de one-rein stop. Toch heb ik geheel geen makkelijke paarden.

Hoe ik het paard altijd kan stoppen?
Ik werk in stapjes. Dus eerst lichaamshulp, dan stemhulp en in uiterst geval teugel opnemen en iets omhoog brengen. Door deze stapjes en het zelden gebruik van teugel weet het paard dat hij bij de teugel hulp echt direct moet stoppen omdat hij anders goed van voren word tegen gehouden. Ik rij met een portugese stang, dus dat kan. Ook met touw om de hals werk ik zo. Het zelfde preciepe enkel dat ik er hard aan kan trekken zonder dat het paard moet reageren. Door de training met bit weet het paard donders goed dat hij moet reageren. Luisterd hij dan nog niet met touw om de hals. Dit is me maar 1 keer over komen. Dan zet ik zijn kont om zodat hij de andere kant op staat.

Wil je een paard altijd kunnen stoppen, dan moet je zelf heel zeker van jezelf zijn en niet bang worden. De one-rein stop geeft mensen zekerheid waardoor ze lekker kunnen gaan rijden. Om de stop hoeft het van mij niet.
Daarbij sommige paarden gaan bij deze stop onderuit. Dit zijn paarden die sterk op de voorhand lopen.

Spirithorses schreef op woensdag, 26 mei 2004, 12:43:


Ik dacht toch dat ik daar al wel degelijk op gereageerd had.
Ja, van jongs af aan is anders, en misschien makkelijker voor de beheerder. Makkelijker vanwege een ontwikkeling van ervaring en gewenning.
Maar vooral ánders vanwege een jongeling die op een gegeven moment ballen krijgt, de andere heren gaat uitdagen en je dan als baas moet zien te voorkomen dat hij niet wordt uitgestoten, in tegenstelling tot het binnenhalen van een nieuwe vriend, in welk geval je de groep zo gek moet krijgen die te accepteren. Dat zijn twee totaal verschillende processen.


Ongelukkig heb ik nooit gezegd.
Maar wel dat castratie zo ongeveer de grootste psychologische verkrachting is die maar mogelijk is. Een mannetjesdier verandert er totaal door. Na verloop van enige tijd heb je na zo een ingreep dus een totaal ander dier.
Maar ook een andere groep (daar was het ook om te doen)! Ik wens hier geen ruinen op mijn kamp, alleen al om de reden dat ik dan helemaal niets meer begrijp van wat er gebeurt, met een "3e non-geslacht" erbij.


Ja, als jullie het om wat voor reden dan ook niet kunnen, zit er niks anders op. Dan ben ik het wel met Parelli eens ook - voor mij zijn hengsten al zo lang zo normaal dat ik hier nog nooit vanuit het "leraar"-perspectief naar gekeken heb. Ik zit hier nogal geïsoleerd...
Een punt nmm is wel dat "hengsten" niet anders is dan andere paarden, alleen val je sneller door de mand.
"als jullie het om wat voor reden dan ook niet kunnen" bedoel ik niet rot, maar probeer het eens als toeschouwer te bezien:
er is een hengst - socialisering/opvoeding heeft veel in te halen - wordt onervaren en behoorlijk gefrustreerd zomaar op merrie losgelaten, onder het motto van "da's natuurlijk, en ze zoeken het zelf wel uit" - als het (verrassing?) voldoende ramopzalig uitpakt dat de 2-beners er niks mee kunnen moeten de ballen er maar af want socialiseren en behoorlijk opvoeden is een te grote klus.

Denk er nog maar es over, Egon

jo schreef op woensdag, 26 mei 2004, 9:00:


Dat neemt iedereen maar aan, maar zo is het helemaal toch niet gegaan?!
Het ruiterbewijs werd bedacht als reaktie op de ontwikkeling in de jaren 70 van de natuurclubs, nmm NM/SBB, die hun terreinen voor ruiters wilden sluiten. Want er kwamen "te veel" ruiters naar hun smaak, nu ook de "gewone man" op een pony ging zitten. That's all.
Het ruiterbewijs had helemaal NIETS te maken met verkeersveiligheid en heeft dat feitelijk nog niet. HET IS GEEN "RIJBEWIJS" en heeft nmm als zodanig geen enkele rechtskracht.
Het is alleen maar een willekeurig afgesproken bewijs van toegang en ik vraag me dan ook af of je de toegang op de openbare weg (niet afgesloten voor alle verkeer behalve voetgangers) ook in die natuurterreinen ontzegd kan worden.

Iemand heeft de wegenverkeerswet al wel genoemd in deze discussie, maar ik weet van geen enkele binding/implementatie van het ruiterbewijs met de WVW. Kan iemand me de desbetreffende §§ misschien even noemen?

Interessant ook om te lezen dat men in een veel dunner bevolkt land als Noorwegen ook zo mallotig doet.

Groeten, Egon

Spirithorses schreef op woensdag, 26 mei 2004, 12:43:


Hallo,

Het is inderdaad zo dat wij niet echt kunnen weten of een ruin al dan niet gelukkiger is. Toch even deze vraag,wat zou een ruin denken wat hij is als hij tussen merrie's loopt? Afgezien hiervan vind ik dat wij niet het recht hebben om een hengst te ruinen.Je kan hem toch ook laten sterliseren,hij kan dan in de weide bij de merrie's en
iedereen tevreden.Wat uw 5jarige arabier betreft,het is vooral niet zijn eigen schuld dat hij altijd alleen stond.Toch denk ik dat je hem
gerust in de weide met andere paarden kan laten,paarden leren zeer snel van elkaar wat kan en niet kan,maar dat weet iedereen wel denk ik.

Groeten,
jan.

josien schreef op woensdag, 26 mei 2004, 13:13:


Het "Ik rij met een portugese stang, dus dat kan.", mag je me graag in détail uitleggen als je wilt.


Groeten, Egon.

*********
Bedankt voor je reactie. Ik heb dit onderwerp al vaker ter sprake gebracht hoor, op ´t andere forum, maar met parelli kom ik er dus niet helemaal uit (hoewel ik die principes dus wel gebruik). Misschien lopen er hier weer mensen rond die eens wat anders doen als Parelli en het anders (maar desalniettemin effectief?) oplossen.

Nog een vraag voor de parelli-ers erbij.

Fase 4 is je "effectieve fase" right?
Bij grondwerk mag fase 4 best eens een flinke mep zijn, als je zeker weet dat je paard weet wat de bedoeling is, en je weet zeker dat hij fase 1-3 herkend heeft. Maar hoe zit dat als je erop zit?