Bob Stekkinger schreef op vrijdag 27 oktober 2006, 21:37:


Hier heb ik wisselende ervaringen mee. Gaat niet altijd goed.
Mijn paard stond vroeger ook op een pensionstal. Ook zonder deken. Maar elke herfst en elke lente was ze ziek, 1 keer zelfs een longontsteking. Het bleek dat de stal waar ze s'nachts in stond te warm was, waardoor ze amper een wintervacht aanmaakte. (Ze stond praktisch in haar zomervelletje)
Als ze dan op koude, natte dagen buiten ging, had ze het blijkbaar koud.
Nu staat ze 24/24 u zonder deken buiten, zomer en winter, en ze maakt wel een dikke wintervacht aan. En de laatste 3 jaar is ze niet één keer ziek of verkouden geweest.
Sommige andere dekenloze paarden die op die stal stonden, hadden dan wel weer een dikke vacht en hadden nergens last van.
Het hangt dus af van paard tot paard.

groetjes
Ans

eddy DRUPPEL schreef op zondag 29 oktober 2006, 9:40:


Ik vind dat iedereen gewoon zelf moet weten wat ie doet en wat voor redenen hij daarvoor heeft. Wie ben jij (of ik) om daar een oordeel over te hebben?

Trea

eddy DRUPPEL schreef op zondag 29 oktober 2006, 9:40:

Een spoor is "voor mij" nergens

Sporen zijn in mijn ogen hetzelfde verhaal als optomingen (bitloze wel te verstaan); de gebruiker bepaalt. Als je hem niet gebruikt, merkt het paard er niets van.

Dit in tegenstelling tot een bit, want deze ligt altijd in de mond, ook als je hem niet gebruikt.

Conrad van Pruijssen schreef op zondag 29 oktober 2006, 8:12:

...

Hoi Conrad
Wat vindt je van het gebied dat buiten het "bezig zijn met leren" ligt?
Met de bril van trainer op lijkt het soms of er niets bestaat buiten
trainen. "Alles wat je doet is training", is een bekende uitspraak ...
van trainers.

Dat er ook een "onbekend" gebied daarbuiten is, die wellicht de basis
is waarop training uberhaupt kan plaatsvinden, is weinig doordacht
naar mijn mening.

Neem nu de omgang met mijn vrouw en kinderen. Stel je voor dat
ik daarbij de bril op zou hebben van "alle communicatie met hen
is training" ! Dan begrijpt iedereen dat er iets ontzettend scheef aan
het gaan is. net zoals "Het is aan mij om hun mogelijkheden op het
door mij gewenste moment naar boven te halen". Te gek voor woorden, om zo te denken. Voor een leraar in de klas is het echter
wel een logische manier van denken.

Blijft staan dat er een ruimere basis onder training ligt, die belangrijker
is en waar het zelfs moeilijk is, om daar woorden aan te geven.

Michiel

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 22:39:


Yep Wil, mijn Tempête heeft ook zo'n plekken. 1 grote op haar bil thv van haar knie. en 1 vanboven op haar kruis. (Alleen maar zichtbaar in de zomer trouwens)
Ik dacht dat die plek op haar kruis het gevolg was van het steeds openschuren van de huid, als een soort littekenvorming. Omdat ze in het verleden steeds haar rug openhaalde en thv die plek op haar kruis elke zomer wel een grote open wond had.
Dit jaar en vorig jaar, met deken op, heeft ze die plek niet opengehaald. En ik vind dat hij nu toch veel minder opvallend is geworden.
Die plek op haar bil is nog wel duidelijk.

Bij mijn paardje is er trouwens niets dat op een verband met hoefbevangenheid wijst. Nog nooit bevangen geweest en staat de hele zomer happy op een mooie groene weide met vééél sappig gras.

groetjes
Ans
(Ps: Tempête haar deken is nu al 5 dagen af, en ze heeft nog niets geschuurd. :) )

van lennep schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 10:42:


Die vraag is simpel te beantwoorden:
Doe gewoon wat Fred je aanraad.

Michiel

-sophie- schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 23:38:


Hoi Sophie, moeilijk kiezen, hé? 't Is natuurlijk het allermooiste als je paard dag en nacht buiten kan staan.
Wij hebben ze bij huis staan en zijn pas vorige winter (na het ontdekken en lezen van PN) begonnen met de paarden 24/7 buiten te laten met inloop naar de stal. Daarvoor stonden ze 's winters overdag buiten en 's nachts binnen, alles zonder dek, dus dat is geen probleem. Ze gingen bij ons pas na donker, meestal om een uur of negen naar binnen en 's ochtends rond zevenen er weer uit. Ze hebben het in die tijd maar één keer echt koud gehad. Dat was overdag; ze konden de stal niet in en er stond een enorm harde wind met zo'n hele koude (ijs)regen. Toen stonden ze dus te bibberen en heb ik gauw de stal opengezet; probleem opgelost!
Wij hebben altijd stro op de bodem van de stal gehad, met andere "vloerbedekking" heb ik geen ervaring.

Groetjes, Els.

Ik heb een shetje met SeMe, dit jaar heeft hij juist weinig last gehad trouwens (ik wijt dat aan zijn graasmasker en dat hij dit jaar minder dik was...)
Ook 1 van mijn Arabieren heeft het heel lichtjes (meer irritatie dan echt allergisch).
Ik gebruik geen dekens, wel probeer ik eind van de middag te sprayen met een oud middel dat (geloof ik) uit de handel is inmiddels (Sweet Itch pour on, werkt goed!)

Bij de Shet heb ik vorig jaar dat andere haar ook ontdekt, langer en krulleriger (de shet is 23 dus daar zou Cuschin een optie zijn) maar dit jaar is er niets te zien. Ik denk zelf dat het meer een reactie op de irritatie is: lidtekens geven ook ander haar, vaak wat langer, grover of krulleriger, soms wit.

De Arabier heeft niets qua andere haarstructuur (wel duidelijk op lidtekens), bij hem merk ik altijd wel een verharding van de huid als hij wat kriebelig is...

Ik denk dus dat de Cuschig link niet zo zeer van toepassing is, maar meer de reactie van huid en haar op de irritatie en lichte beschadiging van huid en haar door SeMe...

Ans Jondral schreef op zondag 29 oktober 2006, 10:12:


Hoi Ans, bedankt voor je bericht. Vreemd, bij jouw paard wordt de plek minder en waren het ooit open wonden.... Bij Chaser zijn het nooit wonden geweest en wordt het groter..

Kan ook niet zo 1-2-3 gerichte info hierover vinden... De combi SeMe en een pleksgewijze, veranderende haarstructuur....
Chaser heeft z'n deken wel weer op.... Ik zie nog steeds Culloides...

Haha... ik zie ze vliegen!

Wil

Green Distance schreef op zondag 29 oktober 2006, 10:41:


Hallo Esther! Dat minder dik worden... Ook Chaser is aan het afvallen... ik hoop dat deze 'trend' doorzet ) Geleidelijk aan wat minder spek, een mager speklapje dus!
Weet niet hoe het bij jou is... Maar Chaser loopt nagenoeg niet als ie zo'n last heeft, daardoor wordt hij ook dan dikker want hij verbrand kennelijk 's zomers niets.
Hij is gewoon in het weiland nooit erg actief, zomers staat hij vele uren in een hoekje te dommelen.....
Sweet Itch ken ik wel. Zonder deken is voor Chaser echt geen optie, al zou ik hem om het uur spuiten. Daarvoor is de mate van allergie veel te hevig.

Het moet wel haast een reactie van de huid zijn... Het ziet er idioot uit, dat lange winterhaar wat rechtop staat en dan ook nog alle kanten op dwarrelt....
Die huid wat ietwat verhard aanvoelt is hier ook zo... op de zwaardere irritatie-plekken zeg maar....
Bedankt voor je bijdrage!

Wil

misschien dom
maar mag ik eens vragen, hoe je dat je paard aanleert? die van mij loopt me nog heel soms omver, maar bij andere zowat altijd. de andere vrouw die .. ja in de wei "hoort" die heeft dan nu van mij geleerd dat 'áchter!' werkt zodat ze naar achteren stapt, maar kinderen loopt ze ook té dicht op, en zodra ze gaan rennen is het natuurlijk helemaal feest. ook zo met honden.. katten.. kleine beesten
maar mensen vind ik vervelender, vooral de kinderen dan, dus vandaar mijn interesse hoe je dat dan doet, want wie zegt dat ze dat ook doet als jij er niet bij bent (zie verhaal dat paard bij mij wel oppast, maar bij andere vrouw eerst nog niet)

Marielle

lotje schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 1:32:


Kun je wat meer over je paard vertellen zoals hoe oud, hoe lang onder het zadel, loopt hij los wel voorwaarts enz.
Denk ook even lichamelijk. Heeft hij last van stijfheid of ander lichamelijke klacht waardoor hij moeite heeft met bewegen.

Els Kleverlaan schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 17:11:


Boer Pauw nam het niet zo nauw met de milieu-eisen, maar wat Jan van der Kroon beweert, is dat juist de mest de bodem verontreinigt als hij niet eerst geneutraliseerd wordt door koolstof. Dat neutraliseren kan gebeuren door koolstof op het land (mag niet), door het voer en in de mestput toe te voegen. Binnen een jaar of zes heb je dan een volledig functionerende kringloop waar geen krachtvoer en kunstmest nodig zijn. Dat bedoelen ze toch met duurzame landbouw?! Je kunt je afvragen hoe verantwoord het is om mest in de bodem te injecteren, ook al is het voorschrift.

Ben zelf op zeer kleine schaal bezig met het toedienen van koolstof aan de paarden en het eerste resultaat is al merkbaar: beduidend minder ammoniakgeur in de (loop)stal.

trea hoex schreef op zondag 29 oktober 2006, 10:01:


Onzin.

Waarom vindt ik dat "ik" recht heb om te oordelen ?

Wel <om de volgende redenen . Elk paard dat hier binnenkomt wordt met bit gereden en dikwijls met sporen . Elke eigenaar beweerd dan ook dat "dit bepaalde" paard niet te houden is zonder bit en niet vooruit te rijden zonder sporen . Zonder voorafgaandelijke training gooi ik het bit eruit en stap op de paarden zonder sporen . De paarden staan "met hier en daar een uitzondering die echt mors is gereden" allemaal meer vooruit en zijn makkelijker te stoppen dan ervoor . Een video opname wordt gemaakt met de eigenaar op het eerste ogenblik en na een tiental lessen . De meesten reageren met (ocharme wat heb ik dat dier aangedaan ) . Sporen, bit en allerhande hulpmiddelen tonen alleen de gebrekkige graad van ruiterschap en niet de kwaliteiten van het paard .

Uitspraken zoals" jamaar ik heb geen karatebenen zoals jij enz....... "en "mijn zit is niet zo diep , ik kan gewoon geen deftige benen geven " zijn niets anders dan goedkope uitvluchten om vooral niet meer moeite te doen en jezelf de sporen te geven ipv. het paard . Het meest gebruikte zinnetje " ik kan niet genoeg oefenen om een beter zit te krijgen dus ik zal wel altijd met sporen moeten rijden " staat bij mij op net dezelfde hoogte "of laagte" als de advertentie
"paard moet weg wegens tijdgebrek "
of
"Paard weg wegens stopzetting hobby".

Sorry dat ik zo hard ben maar dit is voor mij een groot onderdeel van "natuurlijk paardrijden" samen met "bitloos en dwangloos" opleiden van de paarden . IK kan gewoon niet rijmen hoe iemand zacht en dwangloos met een paard kan omgaan , zijn bit vervangen door een bitloos hoofdstelletje, en dan sporen aandoen . En kan je me dan ook is uitleggen in welke situaties je je sporen dan onontbeerlijk vindt ?
Let wel ik heb niks tegen de persoon in kwestie want dit zijn waarschijnlijk schatten van mensen maar ik vindt dat hier ernstig wordt gezondigd tegen het PN gedachte . Ik heb hier nog maar één keer zo van leer getrokken over de PN gedachte , dus ga hier geen gewoonte maken hoor maar dit moest mij van de borst .
En ga nu niet beginnen over "de ontvanger bepaalt hé" want dat is het goedkoopste excuus van allen om de grootste onzin te schrijven als het je uitkomt .

Ene verbolgen pastoor vanuit Belgie .

marielle schreef op zondag 29 oktober 2006, 11:22:

Om mee te beginnen.... :

Kinderen (maar ook volwassenen ) die niet donders goed beseffen waarmee ze omgaan komen natuurlijk zonder toezicht alleen in de wei of zowiezo niet zonder "bescherming" dicht bij paarden die mensen zomaar omver lopen ( of andere respectloze zaken laten zien als bijten enz. ), das nmm. gewoon vragen om problemen met een grote kans op succes hiervan.

Verder is het simpel hoor....heb al vaker geschreven dat ik niks bijzonders doe.
Ik neem aan dat je paard wel een vorm van "nee" van jou geleerd heeft en daarop ook reageerd zoals de bedoeling is ?

Ongevraagd ofwel ongewenst in jou ruimte komen betekend gewoon wegsturen zoals je dat anders ook doet.
Maar dan wel consequent ....dus niet de ene keer zomaar toelaten als je paard even lekker ongevraagd wil knuffelen en de andere keer wegsturen....
Niet de ene keer 2 meter achter je laten lopen...en een andere keer (door onoplettendheid) op 50 cm afstand bijv.
Nee.....is nee...
Ik denk dat daar voor de meeste al het probleem ligt , het hierin niet altijd even consequent wezen.
Dan wordt de mens zoiets als een uhhh....voorwerp...waar je al dan niet heen kan waggelen of op af kan stormen als je er zin in hebt.
Niet de bedoeling lijkt me....

Uitdrukkelijk alleen op uitnodiging / toestemming van jou in jou cirkeltje /ruimte laten komen.
Hoe groot die ruimte is bepaal je zelf , maar maak hem niet al te klein en wees ook daarin consequent.
Niet de ene keer een grote ruimte eisen en dan weer een hele kleine.
Afstand houden dus bij 2beners... tot dat...

Dit heeft je paard snel genoeg door hoor...tis niets anders als zijn/haar kuddegenoten ook doen.
Als je paard bij een vreemd paard komt mag i ook niet zomaar ongevraagd zijn/haar ruimte betreden toch ?
Waarom zou dat bij een 2bener dan wel mogen ?
Maar je moet wel allemaal even consequent zijn en blijven !

Overigens ....andersom moet je dan natuurlijk ook zo werken...ook nooit zomaar zijn/haar ruimte betreden , vind ik dan he...
Als ik een paard wil hebben stap ik dus ook niet zomaar op een paard af....ik vraag hem/haar naar mij te komen vanaf een afstandje.
Vooral paarden die vaak weglopen als je ze nodig hebt heeft me geleerd dat je ze beter kan vragen naar jou te komen dan erachteraan te vangen....
Als ze jou niet in die eigen ruimte willen hebben....heb je pech :)
Andersom worden ze vaak nieuwschierig als je ze vraagt.

Ik zeg hierbij JUIST ! niet dat je dan dus zomaar zonder op te letten kunt verwachten dat je paard nooit te dicht naar je toe komt.
Ogen moet je altijd openhouden....maar door consequente gedrag van jou en je wei-stal-genote zal het paard het wel leren te begrijpen wat wel en niet mag.

Nick