InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4237 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 12:5324-10-06 12:53 Nr:63541
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:63532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heuvelwerk Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
jose schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 12:13:

> Michiel schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 12:00:

>> Ik heb net even wat hoeken gelopen en dan merk ik dat
>> het binnenbeen

> Wat je wil bereiken met training is dat het binnenachterbeen
> meer gaat dragen,

Ik had het over mijn eigen benen, ha ha
En dat draagt zolang het op de grond staat.
Maar goed je uitleg en links zijn welkom hoor.

> Michiel, op de site van www.paardenbegrijpen.nl staat heel veel
> basis uitgelegd, met daarbij een logische opbouw van training:
> waar werk je eerst aan, wat is de volgende stap.
> Ook vind ik het boek van Anne Muller, Basis Rijkunst een hele
> goede duidelijke basis uitleg van het hoe en waarom van de
> beweging van het paard.

> Nee, heuveltraining is en blijft krachttraining.

Ook als ik en Jur straks geleerd hebben om in de juiste houdingen te gaan?

Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 12:5324-10-06 12:53 Nr:63542
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:63520
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 10:11:
>
> Ik geloof dat dit niet zo'n zuiver voorbeeld is.
> Wat je vader deed was positief bekrachtigen
> Hij vroeg een bepaald gedrag (omhoog met je luie reet :)
> )
> Je deed het en je kreeg de beloning in de vorm van het
> touw om weer naar beneden te gaan.
Niet akkoord! :-) Dit is weldegelijk negatief belonen: je zet druk op het leidtouw en vraagt je paard naar je toe te komen. Als het paard dat doet, dan laat je touw vieren (di druk wegnemen = neg belonen). Mijn vader deed hezelfde: hij zette druk op het touw (ik moest naar boven) en vanzodra ik dat deed, verminderde hij de druk op het touw én kon ik naar beneden (en dat laatste is inderdaad een positieve beloning!). Hij voegt er nog iets aan toe: ik mag naar beneden + hij nam druk van het touw weg (neg beloning). We hebben allebei gelijk: er werd positief + negatief beloond: als je dit doet dan valt iets lasting weg, én volgt er zelfs iets leuks! :-) Euhhmm combinatie van de beide beloningen; ook stuff om over na te denken dus :-)
>
> Je moeder stimuleerde je om het gedrag uit te voeren.
> Meer de soort aanhoudende jes , zoals je soms gebruikt om
> je paard te laten weten dat hij bezig is, richting het
> goed uitvoeren van het gevraagde, jes, jes, jes, jes, jes JES
> *YES!*
> Daar is ook een naampje voor, maar ben ik ff kwijt. Is
> dat niet de intermediate bridge?
Ja inderdaad: de overbrugging; het tussensignaal dat zegt dat je goed op weg bent. Moeder beloofde me geen wortel, als ik boven geraakte, maar wel het tonen van de foto aan iedereen (voor mij was dat beloning; ontvanger bepaalt) en dus wel positief belonen. De "ja goed eva doe zo voort" is de IB maar de foto is de pos beloning.
En mij pa die eindelijk stopte met zagen over naar boven klimmen was negatief belonen ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:0224-10-06 13:02 Nr:63543
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:63535
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Michiel schreef :.
>
> Zoals ik nu begonnen ben met het allereerste begin van
> longeren, is alles wat het paard doet goed en het gevolg van
> mijn lichaamstaal. Stilstaan is goed, wenden is goed, naar me
> toe komen is goed, een keuze voor links om of rechts om weg
> gaan beide goed, alles het gevolg van mijn communicatie.
> Beheers ik het goed, dan doet het paard wat ik wil, omdat het
> me begrijpt. Niet omdat het zich gedwongen voelt.

Goed, maar wat doe jij als je paard ten onrechte van je denkt dat jij het teken 'stoppen' gegeven hebt en dus naar je toedraait om te stoppen....

Of wanneer hij met zijn lichaamstaal aangeeft geen zin te hebben en naar binnen te komen, zo van "kijk maar baasje, ik ben klaar".

Drijf je hem dan weg, wetende dat je deze doet omdat het zo belangrijk voor zijn lijf is, of geef je hem zijn zin en zet je hem op de wei terug?

Dat zou ik wel eens willen weten.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:0724-10-06 13:07 Nr:63544
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:63313
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'n Zomer- & 'n Winterpaard Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Wil schreef op zaterdag 21 oktober 2006, 21:54:

> Piet schreef op zaterdag 21 oktober 2006, 20:33:
>
>> Wil schreef op zaterdag 21 oktober 2006, 20:25:

>> Mooi grote 'paddock' voor hem!
>
> Wil.
>HaI Wil ! Heerlijk hé dat gevoel als het allemaal GOED gaat! Het is geen leuk idee om jou (én Jules!?) in Portugal (De Algarve dan nog wel) te moeten voorstellen - veel te warm voor de paardjes joh! - maar goed inderdaad wordt computeren ook daar gewoon (vrienden in de Alentejo met paarden)
Als je nog praktische dingen wil weten - hij werkt met een makelaar en is goed op de hoogte - heeft alles zelf meegemaakt.
Ik blijf het moeilijk vinden om goed te bekappen - te weten wat is laag en wat te laag of niet laag genoeg!
Gelukkig heb je je eigen weiland dat je kan ploegen zoals je zelf wil!
Geniet maar verder!
Myriam
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:1224-10-06 13:12 Nr:63545
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:63535
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Michiel schreef :

> Weg vragen is niet twijfelachtig bedoelt, maar het innemen van
> de juiste positie en lichaamstaal waardoor het paard begrijpt
> wat je vraagt en daar instinctief aan voldoet, vrijwillig en
> met plezier.

Het probleem van een niet getraind of misschien stijf paard is dat hij deze oefening vooralsnog niet geheel vrijwillig en met veel plezier zal doen, maar pas wanneer zijn lichaam het toestaat en hij uit die stijfheid komt.
Hij heeft misschien pijn door het oprekken van zijn spieren (weet ik veel) en denkt niet als een mens:"Als ik hier nu doorheen ga is dat goed voor mij en heb ik straks geen pijn meer", nee, hij zal zich eerder verzetten.
Niet tegen jou, maar tegen de 'zwaarte' van de oefening omdat het in eerste instantie licht pijnlijk is.

Ik denk dat ik je wel begrijp want wat jij wilt is dat het paard in overgave komt en zich aan jou geeft zodat hijzelf die oefening gaat doen, maar totdat het zover is vrees ik dat je niet geheel onder de druk uit komt.

Als je maar blijft communiceren, op tijd stopt en op het juiste moment beloont.
Elke keer een klein stapje verder, en niet ineens teveel willen, dan blijft het leuk.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:1424-10-06 13:14 Nr:63546
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:63344
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Gefeliciteerd! Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Pascal de Boer schreef op zondag 22 oktober 2006, 9:49:

> Nick Altena schreef op zondag 22 oktober 2006, 2:19:
>
>> Wil schreef op zondag 22 oktober 2006, 0:13:

>
> Ook van onze kant van harte gefeliciteerd!
>
> Pascal & Jeanet

HARTELIJK GEFELICITEERD FRANS! Myriam
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:2024-10-06 13:20 Nr:63547
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:63538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 12:40:

> Michiel schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 12:10:
>
>> Piet schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 11:58:

> die bieten mag hebben".
> Nou en? Niks mis mee toch? Alleen maar duidelijk.
>
> Pien

Ik ben bezig om FLuga te leren om haar voeten in de F/I voetenstandaard te leggen en te houden (nog effe doorleren!) mét worteltjes... eerst nog zonder verder het bekappingswerk te doen... (dat wou ik eerst allemaal tegelijk!) - Het is wel mooi om te ervaren -- Ik doseer dit systeem wel - ze is té gek op eten! Myriam
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:2624-10-06 13:26 Nr:63548
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:63541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heuvelwerk Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Michiel schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 12:53:

> jose schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 12:13:
>
>> Michiel schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 12:00:

>
> Ik had het over mijn eigen benen, ha ha
> En dat draagt zolang het op de grond staat.
> Maar goed je uitleg en links zijn welkom hoor.

Ja, dat begreep ik, maar ik wilde je uitleggen wat een paard van nature doet/aan het begin van de africhting en waar je naar toe wilt.


> Ook als ik en Jur straks geleerd hebben om in de juiste
> houdingen te gaan?
>
> Michiel

Straks? De opleiding van een paard vergt jaren. Voordat je zelf en je paard zover bent dat je dit correct kunt doen, zou ik er gewoon niet aan beginnen.
Het is te makkelijk om overbelasting te krijgen en er zijn prima alternatieven die je kunt doen.

Zie ook het verhaal van HC, het is mij wat te technisch maar bij de kern van zijn verhaal sluit ik me bij aan.
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:2724-10-06 13:27 Nr:63549
Volg auteur > Van: Natascha Hartendorf Opwaarderen Re:63459
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: orthoflex zadel Structuur

Natascha Hartendorf
Homepage
Chaam
Nederland

Jarig op 13-2

37 berichten
sinds 15-6-2003
neckebroeck Anne schreef op maandag 23 oktober 2006, 14:48:

> iemand ervaring met orthoflex zadels?

ja ik ;-) Alleen werkte het flex principe niet voor mijn paard omdat zijn rug te afwijkend is van het standaard model. Het zadel ligt ook wat meer boven het paard dan een standaard zadel vanwege de panelen. Ik heb nu een handgemaakt zadel speciaal voor Lois zijn rug en daar ben ik zeer over te spreken. De orthoflex zadels zitten heerlijk en als je paard een niet afwijkend model rug heeft zijn ze zeker aan te raden.
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:4024-10-06 13:40 Nr:63550
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:63495
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Eva Saegerman schreef op maandag 23 oktober 2006, 21:37:

> Bij Inge Teblick is er momenteel een diskussie geopend tussen
> waarom wij, clickeraars (pos belonen), denken beter te kunnen
> trainen dan de anderen...

> Hier zijn alleszins veel parelli's maar de CT'ers groeien ook
> :-)
> Wat vinden jullie een meerwaarde aan de trainingsmethode die
> jullie gebruiken??

Op de site van Inge zag ik na het lezen van dit draadje dat er om een directe link werd gevraagd naar deze lijn.
Ik kan er vreemd genoeg niet meer inloggen :-S wat inhoud dat ik daar wel kan lezen maar niks plaatsen.

http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/forumreader.cgi?open=1&forum=pn&selsub=Positief+versus+negatief+belonen&skip=22

Tis een lange...maar hij werkt wel (achterste gedeelte aanklikken)
Eva , als jij hem daar nou ff neerzet kan Gudrun het ook vinden hier :-D

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:4324-10-06 13:43 Nr:63551
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:63548
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heuvelwerk Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
jose schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 13:26:
> Straks? De opleiding van een paard vergt jaren. Voordat je
> zelf en je paard zover bent dat je dit correct kunt doen, zou
> ik er gewoon niet aan beginnen.
> Het is te makkelijk om overbelasting te krijgen en er zijn
> prima alternatieven die je kunt doen.

Helemaal mee eens voor Nederland.
Als je in geaccidenteerd gebied woont is er geen alternatief voor specifiek trainen. Dan ook zal je een gestructureerd plan moeten volgen anders wordt het nog steeds overbelasting.

Huertecilla schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 12:52:
> De grootte van de centrifugaalkracht is m x v² gedeeld door r
> De totale zwaartekracht is 9.8 (zeg 10) m. per sec.² en p een
> helling moeten de linker- en rechter exponent gelijk zijn.

Oepsie. Voor de purist is dit een gotspe realiseer ik me... De zwaartekracht is een afgeleide van de versnelling en voor gymnastiserend werk gelijk aan het gewicht in Newtons. Sorry.

@Michiel. Het staat of valt (knipoog) met de juiste houdingen van jouw PAARD. Aan die van jou ben je nog LANG niet toe en daarbij spelen andere, zwaarwegender criteria dan het krachtenspel.
De geometrie van de houdingen opdat de spierkracht minimaal is, is een probleem dat jouw paard op moet leren lossen. ZONDER ruiter!
Jij kan jouw paard dit alleen helpen te ontdekken als je zelf weet wat waarvan het effect is en dus wat wanneer het efficients.
Verbeter je paard, begin bij jezelf in optima forma...

Luister alsjeblieft gewoon naar de waarschuwende opmerking van Jose en de probeer de onderliggende redenen te vatten Michiel. Jouw paard heeft geen belang bij goed bedoelde overbelasting en de op een helling te compenseren krachten tikken aan. Dat is dezelfde verhouding als een caravan over een horizontaal of een ietsiepietsie hellend stukje oprit proberen te duwen....

HC
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:4424-10-06 13:44 Nr:63552
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:63550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 13:40:

> Eva Saegerman schreef op maandag 23 oktober 2006, 21:37:
>
>> Bij Inge Teblick is er momenteel een diskussie geopend tussen

> Eva , als jij hem daar nou ff neerzet kan Gudrun het ook vinden
> hier :-D
>
> Nick

Oeps
Dom typfoutje in mun eigen naam zorgde voor een inlog probleem...
Ik zet hem er zelf wel neer .... sorry

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 13:4724-10-06 13:47 Nr:63553
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:63525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 11:28:

> Piet schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 10:11:
>
> Mix de motivators: combineer!, Tussen positieve en negatieve

> Combineer positief en negatief bekrachtigen: Het beste van twee
> werelden!
>
> Piet

Absoluut Piet. Je hoort mij niet zeggen dat de combinatie niet lukt; ik geloof alleen niet in het louter en alleen negatief belonen op zich. Anderzijds, zoals jij aangeeft, geloof ik ook niet in het positief belonen alleen. Twee extremen die niet werken. Iedereen gebruikt toch de combinatie, niet? Ik ken geen enkel individu die zijn of haar paard traint of beter, conditioneert, enkel en alleen op positief belonen... Uiteraard kan dat niet.
Maar langs welke kant buigt de weegschaal dan door? Bij mij is dat in eerste instantie langs de kant van CT, maar met behulp of ondersteuning van negatief belonen. Om een bepaald gedrag aan te leren zal ik gebruik maken van CT als trainingsmethode; maar onder het zadel rij ik door negatief te belonen. Een trainingsplan moet kneedbaar zijn. Als je doorheen de training merkt dat CT geen verdere oplossing meer kan geven omdat de angst van je paard veel groter is dan de beloning dan moet je in eerste instantie werken aan die angst; het sensibiliseren van het gevaar.
Dat doe je inderdaad het best via neg belonen: gewenst gedrag --> onaangename weghalen
Queenie had een eeuwige schrik voor waterspuwende tuinslangen. Allééé eeuwig niet dus ;-) Ik heb geprobeerd de tuinslang aan te bieden en vanzodra Q rustig bleef staan; water uit en tuinslang weg. Maar als ik dat in vrijheid probeerde was Queenie natuurlijk al lang riebedebie.
Dan heb ik dit via CT geprobeerd en rararara: na 15 min nam ze een douche onder de tuinslang.... Op dat moment heb ik het trainingsplan dus aangepast aan de resultaten die ik boekte.

En toch blijf ik er bij dat het aanleren van bepaald gedrag bij mijn paard sneller gaat mbv CT dan met negatief belonen, wat niet maakt dat ik dus alleen train mbv CT!

Nog eens: de beste trainer voélt aan hoe hij het paard kan trainen en wijzigt zijn trainingsplan indien nodig.
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 14:0824-10-06 14:08 Nr:63554
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:63553
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 13:47:

> Piet schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 11:28:

>> Combineer positief en negatief bekrachtigen: Het beste van twee
>> werelden!
>>

> of ondersteuning van negatief belonen. Om een bepaald gedrag
> aan te leren zal ik gebruik maken van CT als trainingsmethode;
> maar onder het zadel rij ik door negatief te belonen. Een
> trainingsplan moet kneedbaar zijn.

Even een stukje er tussen uitgeknipt...omdat dit me bezig houd...

>Als je doorheen de training
> merkt dat CT geen verdere oplossing meer kan geven omdat de
> angst van je paard veel groter is dan de beloning dan moet je
> in eerste instantie werken aan die angst; het sensibiliseren
> van het gevaar.

Hier krijg ik ???

> Dat doe je inderdaad het best via neg belonen: gewenst gedrag
> --> onaangename weghalen

Hier ben ik het dus niet geheel mee eens... want dit wordt dan dwingen om de angst te weg te werken....
Je zou ook de beloning kunnen veranderen / vergroten zodat i beter werkt ?
Een kriebel vervangen door voer bijv. ?
Om in je eigen voorbeeld te blijven....
Het vervangen van het touwtje van je vader door de foto van je moeder die rond zou gaan ?

> Queenie had een eeuwige schrik voor waterspuwende tuinslangen.
> Allééé eeuwig niet dus ;-) Ik heb geprobeerd de tuinslang aan
> te bieden en vanzodra Q rustig bleef staan; water uit en
> tuinslang weg. Maar als ik dat in vrijheid probeerde was
> Queenie natuurlijk al lang riebedebie.
> Dan heb ik dit via CT geprobeerd en rararara: na 15 min nam ze
> een douche onder de tuinslang.... Op dat moment heb ik het
> trainingsplan dus aangepast aan de resultaten die ik boekte.

Hier heb je dus nmm. de zaken precies anders-om-gedraaid dan zoals je hierboven schreef.

Je hebt de druk in eerste instantie opgevoerd door de lopende slang aan te bieden....daarna weggehaald bij stilstaan als beloning...
Het desensibiliseren door het negatief belonen (weghalen van de druk).
Dit werkte niet....
Dus ben je overgestapt op CT. (helaas omschrijf je niet hoe je het daar gedaan hebt...)
Das toch omgekeerd dan zoals je bovenaan omschrijft ?

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 14:0924-10-06 14:09 Nr:63555
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:63528
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Nick Altena schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 11:58:

> Eva Saegerman schreef op maandag 23 oktober 2006, 21:37:
>
>> Bij Inge Teblick is er momenteel een diskussie geopend tussen

>> verhaaltje als voorbeeld waarom:
>
> Vind dit verhaaltje niet kloppen als voorbeeld en zal ook
> schrijven waarom :)
Heb je altijd met verhaaltjes ;-) Worden zo subjectief vanuit ieders eigen referentiekader bekeken en gekleurd ...
>
>> Vroeger ging ik vaak rotsklimmen met mijn vader. Ik hing daar
>> zoveel meter hoog in de lucht en mijn vader wou mij alleen maar
>> touw geven om terug af te dalen als ik eerst een paar meter
>> naar boven ging.
>
> Ik begrijp overigens dat je dit klimmen in het geheel niet leuk
> vond ? Neen, dus :-) Ik klom graag, maar vond het vreselijke als mijn vader begon te zagen dat ik steeds hoger en moeilijker routes moest klimmen.

> Daar haak ik dan al af , indien er geen noodzaak in het
> aangeleerde zit zou ik niet weten waarom ik dat een ander (met
> tegenzin) aan zou leren ?
Hier heb je het: vanuit jouw en mijn referentiekader was er geen noodzaak in het aanleren hiervan, maar mijn vader vond van wel: die vond wellicht dat ik dat moést doen, om veel redenen die alleen voor hem duidelijk en noodzakelijk waren. Net zoals je ruiters hebt die vinden dat je paard moét vastzetten om op te zadelen...


> je al dwingend door te laten gaan is dit toch vergelijkbaar met
> iets vragen aan je paard en afwachten (het paard dus de keuze
> laten) om het wel of niet te doen ?
> Bij paarden bijv. het hoofd laag aanleren ?
Euhh nee: hij bekogelde mij niet met stenen maar liet mij daar ook niet hangen. Ik kreeg de druk om binnen de zoveel minuten mijn kont omhoog te heffen: weldegelijk druk ervaren dus.
Maar goed, laten we niet te veel gaan discussieren over details in dit verhaal... Het gaat er niet over hoe ik iets wil duidelijk maken, sorry als ik daarbij geen waterdicht verhaal kan geven, maar ik weet zeker dat je wel begrijpt wat ik wil zeggen...


>> Pffff ik moest dus wel
>
> Nmm geen moeten dus , je had ook rustig kunnen blijven hangen
> tot je pa moe werd :-D
ja in veronderstelling dat ik weet dat mijn pa KAN opgeven; maar pa geeft nooit op dus dat wetende moést ik wel ... snap je ...
Is zelfde bij druk op touwhalster om paard achteruit te laten stappen: paard zou ook kunnen denken, net als jij, ik kan hier ook uren blijven staan; maar om de een of ander reden geeft het paard sneller op dan de mens... ;-)
>
>> en deed het omdat ik
>> wist dat ik daar anders nog een uur zou hangen.
>
> De beloning was dus toch krachtig genoeg ?
Of de schrik om gestraft te worden?? Kan ook he: zoveel schrik hebben voor straf dat de beloning geen straf zo immens veel kracht heeft gekregen???


>
> Das een mentale opkikker :)
> Werkt goed bij mensen die daar gevoelig voor zijn... kan ook
> een vorm van beloning zijn ?
Ja tuurlijk!
Het is een gedrag uitlokken door het beloven van dié beloning


>> Wat vinden jullie een meerwaarde aan de trainingsmethode die
>> jullie gebruiken??
>
> De grootste meerwaarde vind ik de afwezigheid van dwang.
zeg ik ook :-)

> De snelheid waarmee dingen leren met belonen werkt.
zeg ik ook :-)

> Het voor het dier begrijpelijker kunnen communiceren met "
> anderstalige "
zeg ik ook :-)

> Het bijkomend effect dat je dier meer zelfstandig gaat denken
> en zo vaak zekerder en vrolijker wordt ?
zeg ik ook :-)
>
> Voor mij persoonlijk.... het toch (weer) bezig kunnen zijn met
> deze dieren ondanks een lichamelijk handicap.
>
> Nick

We denken er net zo gelijk over Nick, maar alleen mijn verhaaltje is niet waterdicht, dat toegegeven :-)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4237 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact