Wil schreef op donderdag 14 september 2006, 0:21:

Wil , kom eens kijken kerel (hehe grapje , 'k wist het nog hoor)

e m kraak schreef op donderdag 14 september 2006, 4:25:


Heb ik niet gezegd , jij hebt een ijsland hengst veronderstel ik en die staat bij jouw in een kudde merries ? Ongeveer juist ? Ik werk dagelijks met een vijf a zestal hengsten gaande van BWP'ers over Quarter , Pre's en Arabieren en doe dit al zo'n 25jaar met een groeiend positief resultaat dus zonder dat ik weer als opschepper wordt afgebeeld door jou en je maten kan ik zeggen dat ik meer ervaring heb met Hengsten dan de gemidelde forummer die een paard in de wei heeft staan .Das alles. Ga bovendien eens op zoek waar er nog een groep hengsten bij elkaar worden gezet die zich nog nooit voordien hadden geroken vooraleer ze hier toe kwamen ?

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 14 september 2006, 14:10:


Hi Eddy, eens kijken naar jouw hengst? Leg uit.... )
En denk erom: toevallig zit ik volgende week wel héél erg dicht in jouw buurt.....

WilMA

Wil schreef op donderdag 14 september 2006, 14:19:


HensgtEN en daarom zei ik het ook

Dit is een beloofd berichtje voor de leden van PN.(en Piet Natuurlijk)

Graag had ik wat uitleg willen geven over het behandelen van wonden en met korsten geinfecteerde huid.
Er zijn 3 producten waarvan ik persoonlijk goede resulteten heb gekregen bij mijn paarden.
1/Neo-sabenyl van de firma Qualiphar
- Dit is een antisepticum en desinfectans op basis van chlorophen in Belgie geproduceerd.Eigenlijk een zeep die bactericide en fungicide is met een sterk penetrerend vermogen.Volgens mij ideaal om hoefzweren op een professionele manier te behandelen.In 15 minuten doodt het bij 20 graden stahylococcus aureus(huidaandoeningen) in een verdunning van 1/100 tot 1/300(dus vrij economisch)
-Dit product is dus geschikt om huidmycosen(schimmels),met korsten bedekte letsels te behandelen.
2/Hibitane 5% concentratie firma SSL groot-bijgaarden Belgie
-Antisepticum tegen allerlei huidaandoeningen ook van mycotische aard(schimmels).werkt super bij Mud Fever.2xdaags verdunde oplossing sprayen en verwijderen van korsten.
Ik gebruik ook dit middel om het bit te reinigen en desinfecteren na rijden.
Het is namelijk zo dat vanuit mijn opleiding paardentandarts het essentieel is om je bit na iedere rijbeurt grondig te reinigen en desinfecteren.De ruwheid die achter blijft na opdrogen van gras en andere resten kan zeer irriterend werken op de mondslijmvliezen.(eigenlijk doen weinig paardeneigenaars dit zo belangrijk aspect.)
Verdunning in spraybus is 10 ml hibitane op 990 ml gedesioniseerd water(idealiter).
3/Iso-betadine van de firma Viatris Brussel.
Dit is een Dermicum met bactericide en antimycotische eigenschappen.
Het is een waterige oplossing met polyvidon iodine basis.
Heel goed om in schampoos te vermengen om je paard een zachte desinfecterende schampoo te geven.Aangewezen bij wonden en beenzweren(hoefzweren).
Het werkt antibacterieel,antiviraal en anti-mycotisch.
Oppassen bij jodium-allergie(komt bij paarden niet zo veel voor)
Alle voornoemde producten mogen niet in aanraking komen met de ogen.
Daar ik geen DA ben en maar tandarts neem ik geen verantwoordelijkheid voor de voornoemde informatie.
Ik kan alleen uit mijn eigen ervaring en research putten.
Groetjes aan iedereen en altijd open voor deze heerlijk groep NB.

Cedric uit Dubai

Wil schreef op donderdag 14 september 2006, 11:06:


Hm, onervaren jonge hengst in een weiland vol merries dumpen is ook precies geen goed idee tenzij je op brokken uit bent. En gewoon aan wennen... ok, tuurlijk, uiteraard, maar dat lukt alleen als hij weet waar hij zijn zak dan wél mag legen.

"qua paarden vrij dichtbevolkte omgeving" is heel herkenbaar 1 van de conclusies waar we hier toe kwamen een half jaar terug, waarom het 20 jaar terug allemaal zoveel makkelijker verliep met Draupnir (destijds nog haast geen paard te bekennen hier in de buurt).

Een conclusie maakt op zich echter nog geen argument. Ondertussen is ook Dyggur al vrijwel betrouwbaar, ook als we langs paardenweiden lopen, ook als we paarden onderweg hetzij bereden hetzij aangespannen tegen komen. Geloof me dat ik die lat behoorlijk hoog leg - Draupnir was nmm (waar ik voor in durfde staan) 100% en meer betrouwbaar, kon ik onderweg gerust LOS laten grazen of wat dan ook; die "relatie" wil ik met Dyggur ook krijgen.
Daartoe heb ik wel alles uit de kast getrokken wat ik bedenken kon, heel in het kort:
1) een zéér grondige basis die de cues "stappen" en "ho" onder alle vindbare omstandigheden laat werken. Daar hebben we, schrik niet, de eerste 4 maanden over gedaan... al wandelend, dus grondwerk op de openbare weg. Het voornaamste kwartje dat vallen moet is dat ik eis dat er op een cue gereageerd wordt, niet als het uitkomt maar ALTIJD. Sas vond me errug "grundlich" weet ik nog wel
2) moet eigenlijk 1) of 0) zijn: vanaf zijn aankomst hier ad lib sex. Dit is, nogmaals, de enig mij bekende manier om écht van frustraties af te komen maar ik leer graag bij mocht iemand andere goede ideeën hebben uitgevoerd.
3) is dan het oefenen van de cues "stappen", "ho" en "terug" tijdens sex, zoals Hempfling in zijn eerste video liet zien. Spreekt vanzelf dat je liefst ook daar een geschikte hulpmerrie bij nodig hebt, maar een prima variant is dezelfde oefening onderweg, in de situaties dat hij wil uitbreken.

Nieuwe hengst, nieuw paard... heeft ook mij erg doen nadenken.
Waar ik van teruggekomen ben is het aanleren van de p+ cue "nee". Een cue leren die aangeeft wat je niet wilt is te lastig in het begin. Nmm veel efficienter werkt aangeven wat je wél wil al is dat nog zoiets basic (zoals "stappen/ho/terug"). Bij consequent gebruik denk ik dat de bedoeling van "nee" e.a. meer abstracte dingen er ook in slijt maar duurt veel langer.
Nog een gedachte omtrent 1): Sas is met Hvuiski bezig, die een totaal andere hengst is. Mijn zeer gedisciplineerde insteek kan bij hem niet want dan kruipt hij in zijn schulp en sluit zich af. Heeft veel meer bevestiging (en geduld!) nodig om een vrolijk paard te blijven. Neemt niet weg dat het consequente ook hier opgaat.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 14 september 2006, 14:18:


Ach beste man, ongeveer juist... hier ook hengstEN, al een jaar of 20 hoor. Pffffffff. Zou je toch allemaal allang weten met al jaren dit forum lezen voordat je je manifesteerde lijkt me. En vanwege dat soort doorzichtige praat blijf ik je een diknek vinden
Mogen we ook weten wie "mijn maten" zijn? Klinkt zo ongeveer als criminiele organisatie.

Groeten aan de bisschop.
Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

e m kraak schreef op donderdag 14 september 2006, 15:18:

Tss Tss zo snugger en toch zo'n domme praat , mijn beste man .

Hm, onervaren jonge hengst in een weiland vol merries dumpen is ook precies geen goed idee tenzij je op brokken uit bent. En gewoon aan wennen... ok, tuurlijk, uiteraard, maar dat lukt alleen als hij weet waar hij zijn zak dan wél mag legen.

"qua paarden vrij dichtbevolkte omgeving" is heel herkenbaar 1 van de conclusies waar we hier toe kwamen een half jaar terug, waarom het 20 jaar terug allemaal zoveel makkelijker verliep met Draupnir (destijds nog haast geen paard te bekennen hier in de buurt).

Een conclusie maakt op zich echter nog geen argument. Ondertussen is ook Dyggur al vrijwel betrouwbaar, ook als we langs paardenweiden lopen, ook als we paarden onderweg hetzij bereden hetzij aangespannen tegen komen. Geloof me dat ik die lat behoorlijk hoog leg - Draupnir was nmm (waar ik voor in durfde staan) 100% en meer betrouwbaar, kon ik onderweg gerust LOS laten grazen of wat dan ook; die "relatie" wil ik met Dyggur ook krijgen.
Daartoe heb ik wel alles uit de kast getrokken wat ik bedenken kon, heel in het kort:
1) een zéér grondige basis die de cues "stappen" en "ho" onder alle vindbare omstandigheden laat werken. Daar hebben we, schrik niet, de eerste 4 maanden over gedaan... al wandelend, dus grondwerk op de openbare weg. Het voornaamste kwartje dat vallen moet is dat ik eis dat er op een cue gereageerd wordt, niet als het uitkomt maar ALTIJD. Sas vond me errug "grundlich" weet ik nog wel
2) moet eigenlijk 1) of 0) zijn: vanaf zijn aankomst hier ad lib sex. Dit is, nogmaals, de enig mij bekende manier om écht van frustraties af te komen maar ik leer graag bij mocht iemand andere goede ideeën hebben uitgevoerd.
3) is dan het oefenen van de cues "stappen", "ho" en "terug" tijdens sex, zoals Hempfling in zijn eerste video liet zien. Spreekt vanzelf dat je liefst ook daar een geschikte hulpmerrie bij nodig hebt, maar een prima variant is dezelfde oefening onderweg, in de situaties dat hij wil uitbreken.

Nieuwe hengst, nieuw paard... heeft ook mij erg doen nadenken.
Waar ik van teruggekomen ben is het aanleren van de p+ cue "nee". Een cue leren die aangeeft wat je niet wilt is te lastig in het begin. Nmm veel efficienter werkt aangeven wat je wél wil al is dat nog zoiets basic (zoals "stappen/ho/terug"). Bij consequent gebruik denk ik dat de bedoeling van "nee" e.a. meer abstracte dingen er ook in slijt maar duurt veel langer.
Nog een gedachte omtrent 1): Sas is met Hvuiski bezig, die een totaal andere hengst is. Mijn zeer gedisciplineerde insteek kan bij hem niet want dan kruipt hij in zijn schulp en sluit zich af. Heeft veel meer bevestiging (en geduld!) nodig om een vrolijk paard te blijven. Neemt niet weg dat het consequente ook hier opgaat.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

Ik heb dan wel geen hengst, maar toch lees ik dit met rode oortjes. Ik heb een ruin die laat gecastreerd is en in het voorjaar zijn merries begint te dekken en dan ook liever thuis blijft. We gaan toch uit rijden en na een kwartier zijn we het daar dan wel weer over eens. Hij is tamelijk heerszuchtig. Dus het vraagstuk van een hengst al dan niet castreren houdt mij wel bezig. Aanvankelijk (11 jaar geleden) was hij moeilijk om mee om te gaan en ik heb altijd gedacht dat dat (o.a.) met zijn ruin-zijn te maken had, omdat hij eigenlijk in zijn hart een hengst gebleven is.
Hij is ook een krachtige aanwezigheid in de groep. zonder hem is het een heel gezellig clubje, maar er mist dan wel iets.

Dus, vanuit mijn hart zou ik nooit een hengst (in ieder geval niet een sterke hengst) willen castreren, maar hoe moet dat dan? Alleen opsliuten, zoals ik vaak gezien heb is geen optie. Vandaar de rode oortjes bij deze informatie.

Moniek

Moniek schreef op donderdag 14 september 2006, 15:39:


Kom dan samen met wil(ma) eens kijken .Moet nu lesgeven ajuu.

e m kraak schreef op donderdag 14 september 2006, 15:06:

Precies... we hebben gezien wat ie met Chaser gedaan heeft. Niet nadenken, meteen in volle galop erbovenop... Kwam wel van een zeer koude kermis thuis.
Dat wel... Dus ik kan zelf wel bedenken wat er met een kudde merrie's zou gebeuren. Daar komen brokken van, er is geen merrie die deze onbeleefdheid pikt.
En met mijn Appaloosa-hengst, tig jaar geleden!
Ik schrik niet van die 4 maanden... Ho wordt hier ook echt alleen maar gebruikt voor HO. Stilstaan dus en niet nog pasje voorwaarts of zo...

Maar ik denk Egon, dat ik dat ook ben. Dus misschien ligt mijn lat net zo hoog.
Een goede basis is wel voor de rest van ons leven...

Niet mogelijk hier.
Laat mijn schouder het nog niet horen... Precies het probleem waar ik nu even tegenaan loop. Helaas zelf geblesseerd, pees- of spierschade wat (nog) niet wil genezen... Wordt druk aan gewerkt maar onverwachtse rukken zit ik nu even niet op te wachten. Ik begrijp dat je op de seconde nauwkeurig moet reageren, maar het nu zo uitvoeren is voor mij tijdelijk moeilijk.
Zo wil ik echt ook werken! Duidelijk, to the point, direct, consequent.

Goed, Catcher kan dit denk ik wel aan. Op eigen terrein wil het allemaal wel.
Nog niet perfekt, dat komt. Je kunt dit soort dingen niet afraffelen of overhaasten.
Hij moet het al goed doen voordat ik wederom naar buiten ga, laat staan erop rijden!

Egon, concreet: wat precies sta je wel toe tijdens buiten wandelen? Mag hij wel of niet kijken? Ja toch? Kijken is toch ook leren?
Mag hij wel of niet mompelen of zelfs brullen naar buurpaarden?
Uitbreken... dus kijken en alvast in de richting lopen van het buurpaard?
HO + achteruit?
WAT is jouw reactie als hij toch stiekum een hapje kleding of vel neemt?

Wil.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 14 september 2006, 15:48:


Eddy, je bedoeld het waarschijnlijk goed. Maar we hebben NIETS aan iemand in België die het kennelijk wel met een aantal hengsten bij elkaar lukt. Want je komt niet met concrete tips maar bent wel weer bezig met iemand anders op dit forum afzeiken.
Ongetwijfeld zul je de kennis bezitten, maar overdragen op een openbaar forum is een kunst.

Dit is NU, onze eigen thuissituatie, en daar wil ik proberen om het allemaal zo goed mogelijk op te lossen. Ik wil gewoon een perfect opgevoed paard. Of dat nu een hengst, merrie of ruin is....
Betekent niet dat ik te beroerd ben om naar Belgie af te reizen indien nodig.
Het betekent wel dat het lang geleden is dat ik zelf een hengst heb gehad, die een ander karakter had en ik de laatste jaren stikverwend ben met een supergemakkelijk paard. Daarom wil ik info over hoe dit zo goed mogelijk aan te pakken.

Buiten dit heb je gelezen dat ik een blessure heb op dit moment waardoor ik tijdelijk niet kan doen wat ik zou willen doen. Ik doe echter WEL de dingen die nu wel mogelijk zijn. Dat is grondwerk, zo af en toe beetje longeren, opvoeden, beleefdheid, beginnend clickeraar, voetjes bijhouden.... dat kan wel. Tot zover, sans rancune.

Wil.

e m kraak schreef op donderdag 14 september 2006, 15:06:
Wil schreef ook

Ben niet van plan me te mengen in de hengsten-willen- wippen discussie.
Maar de opmerking over het aanleren van de P+ cue "nee" is iets wat meer in mijn richting komt.
Het zou een geweldige versnelling van het leren kunnen geven als je je paard niet alleen op de milliseconde kunt laten weten dat hij iets goed doet, maar evenzo wanneer hij iets "niet" goed doet.En dan bedoel ik niet door hem op dat moment een hengst te verkopen maar gewoon door middel van "nee"
Het probleem is dat als ik Yes gebruik, ik eigenlijk zeg: Ja! wat je op dit moment doet, doe je goed en daar krijg je later een beloning voor..... Ik kan niet zeggen: Nee, deze poging is niet goed, daar krijg je een beloning voor.... Uit de praktijk: een paard hangt over je heen als hij z'n voet geeft. Op het moment dat hij gaat hangen zeg ik NEE en geef hem een beloning, wedden dat ie steeds meer gaat hangen? :)

Vergelijk het maar met het spelletje warm-koud.
Iemand zal veel meer moeite hebben alleen gestuurd te worden door "warm" ,dan wanneer hij ook aan de andere kant ook begrensd wordt met "koud"
Ik loop er al maanden over te dubben, hoe je dat zou kunnen aanpakken. Maar ik denk dat ik tot de conclusie moet komen dat ik, om het te laten begrijpen, gewoon nee moet zeggen bij elke mislukte poging.
Piet
natuurlijk Natuurlijk!

Piet schreef op donderdag 14 september 2006, 17:02:

... echt dat
en lief als

Ik heb een hond die ik geleerd heb iets te zoeken nadat ik het haar eerst heb laten zien en het vervolgens verstop terwijl zij het commando BLIJF opvolgt op een plek waar ze mij niet kan zien. Op het commando ZOEK begint het feest. Wanneer ik ja en nee zeg reageert ze daarop. Ja= goede richting; nee= verkeerde richting. Heel erg leuk, zo'n samenwerking.

Nee heb ik haar geleerd op de Gaus-manier: men neme iets lekkers in een hand en houdt dat de hond voor. Als hij het wil pakken, zeg je nee. Als de hond hierop aarzelt (kan heel weinig zijn), zeg je yes en geeft hem met de andere hand iets lekkers. En dan shapen maar. Dit is niet geschikt als een allereerste oefening. Het principe moet goed duidelijk zijn voor de hond.

Ik heb dit nooit bewust met paarden gedaan, maar mijn oude makkers snappen mijn nee heel goed.

Moniek