InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4033½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 11 september 2006, 13:0411-9-06 13:04 Nr:60493
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Helpen jullie me uit de knoop!? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Piet schreef op maandag 11 september 2006, 9:26:

> ........ vervolg
>
> Heel vaak lees ik hier :Ik ben begonnen met
> clikkertraining, maar wil eigenlijk die voerbeloning
> afbouwen, of ik beloon niet met voer, want daar wordt ie
> opdringerig van, of hij krijgt achteraf een snoepje.....

Piet, zelfs Chaser kan nog weleens (beetje hoor!) opdringerig worden voor een lekkertje.... Hij heeft nog nooit, in al die jaren, op mijn tenen of hielen gestaan of tegen mij aan gelopen... Maar kan wel heel uitgebreid staan te smakken en kwijlen... ;-))
Reageer ik niet meteen door te geven, want ik negeer dat echt straal, gaat ie ALLES uit de kast trekken, tot en met de Spaanse Pas toe....
Werkelijk alles wat ie ooit geleerd heeft doet ie dan.... alleen omdat hij weet dat hij uiteindelijk 'iets' krijgt... Toch blijf ik dat gedrag negeren, simpel omdat het niet is wat ik op dat moment vraag.... Een consequent NEE.... en wachten tot hij wel doet wat ik gevraagd heb biedt de oplossing....
Els heeft vorige week hier de Spaanse Pas met hem gedaan.... omdat ie zo verschrikkelijk z'n best wil doen. Want Els gaf dat uiteraard niet aan. Die zat er net op! Natuurlijk moet ik dan wel lachen... maar het wordt niet beloond. Het gebeurd ook weleens, kennelijk heeft ie het dan vreselijk naar z'n zin of zo, dat hij spontaan knielt. Ligt je paard ineens plat op z'n gezicht in de rijbak. Gelukkig doet hij dat al nooit onder het zadel! Ook kan ik geen podest in de rijbak plaatsen, zijn eerste move is er meteen bovenop gaan staan. Ruiter of geen ruiter... En dan groeten door 1 been recht vooruit te strekken. Kennelijk heeft ie dat vroeger allemaal zo leuk gevonden dat hij het blijft herhalen. Ik zie hem ook steeds vaker op z'n kont zitten, komt natuurlijk voort uit de jeuk... maar met een klein beetje clickeren denk ik dat we zo een kunstje erbij hebben..
Het is gewoon ook heel erg leuk, ook al hoort het misschien niet, om te zien hoe zo'n paard eigen initiatieven toont.... uitermate geschikt voor de vrijheidsdressuur.

> Dat vind ik soms eng.. Niet voor ervaren paardenmensen,
> die weten bijzaken op te lossen. Met respect, het zijn
> allemaal zeer goed willende mensen die toch niet goed

> betekent ook minder snel leren omdat je paard niet
> begrijpt dat het de beloning is voor de Marker die hij
> gehoord heeft en dus geen moeite zal doen die marker
> weer te horen.
IN het beginstadium van een training wel, denk ik..... Maar zie het verhaal van Chaser hierboven eens?? Of is mijn sweeeeety boy ruim voldoende aan beloning?
>
> In het Engelse stuk wat ik vorige week geplaatst heb
> stond het zo mooi.
> Een paard wil laten zien wat het kan en ging daarbij
> lekker op je voet staan.
> Zie je dan een dominantieprobleem, dan maak je je groot
> en zou je minimaal een brul geven, plus misschien als
> reactie nog eens een knal.
Catcher: De brul krijgt ie.... maar da's omdat het zeer doet. Niet de knal...
Want dit jochie wéét helemaal niet eens dat die onderste van mij waren....

> Als je je op dat moment niet beseft , dat jouw paard zo
> enthousiast aan het leren is, dat hij zijn omgangsvormen
> even vergeet, is het vertrouwen in het proces en het negeren
> van het negatieve ver weg.
> Is daar dan een ander antwoord op?
> Ja, niet beloond, genegeerd gedrag, dooft uit.
> Verzin dus manieren om het jou mogelijk te maken het
> verkeerde gedrag van jouw paard tijdelijk te tolereren en
> het zal vanzelf verdwijnen.
Zoiets ja.... daar was ik wel over aan het nadenken.....
OK... ik kan natuurlijk vragen of ze alle ruiten op het industrieterrein NIET meer willen zemen?

> is echter altijd het gebrek aan kennis van de trainer.
> Daarom bij ik blij dat jij en Esther een poosje
> zeeuws-Vlaming worden :)
> zodat we wat puntjes op de i kunnen zetten .
Gaan we doen! Met 'n beschuitje..... YES!
>
> Piet
> natuurlijk Natuurlijk!

Wil.
Volg datum > Datum: maandag 11 september 2006, 13:1411-9-06 13:14 Nr:60494
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:60488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Helpen jullie me uit de knoop!? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Elzaliene Proost schreef op maandag 11 september 2006, 12:09:

Mooi dat je voor het clickeren gaat Ezaliene!
Ook de overgang naar Yes kun je snel maken door 't even
samen te doen, de klik en de Yes, en dan zie je vanzelf dat hij beide snapt en dan laat je de klik weg en geeft alleen de Yes.

Wel oppassen dat je geen relatie probleem probeerd op te lossen met voedsel aanbod, dat gaat niet lukken. Je voorbeeld hieronder kan dit duidelijk maken.

> 1 Keer had ik
> even strijd met hem omdat hij besloot met een paard te gaan
> neuzen wat ik liever niet heb omdat er schrikdraad tussen zit
> en ze kunnen gaan maaien. Anders ben ik er nooit zo tegen want
> het is natuurlijke communicatie.

Precies natuurlijke communicatie, waarbij je soms iets anders kunt vragen (doorlopen) maar niet altijd, dat doe je dus goed. Je had alleen nog veel druk nodig omdat strijd nog tezeer een gewoonte is geworden en hij nog niet weet dat dit vanaf vandaag anders is.

>
En dan het rijden met touwhalster: hoe moet ik dit nu gaan aanpakken?! Dit direct in de bak met verschillende anderen lijkt me niet zo'n goede optie: te onveilig. Zou het werken om het touwhalster rijden eerst d.m.v. de YES/beloning methode in de Round Penn te gaan conditioneren en als hij echt aandacht en meewerkendheid vertoond (na meerdere sessies natuurlijk) het in de bak gaan proberen? Het is natuurlijk wel zo dat ook al ben ik als eerste en enige in de bak er elk moment iemand bij kan komen...
>

Ik begrijp hieruit dat je nu meer druk nodig hebt als er meer mensen in de bak aan het rijden zijn. Wel kies je eigen goede momenten en vermijd alles waar je druk nodig hebt en wees creatief ga niet minder doen natuurljk. Met het gebruik van een touwhalster heeft het niet zo veel van doen. Met bit druk nodig, met een touwhalster ook, meestal iets minder zelfs. Gewoon doen!

Michiel
Volg datum > Datum: maandag 11 september 2006, 13:1511-9-06 13:15 Nr:60495
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:60477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: SAS VAN HARTE !! Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Piet schreef op maandag 11 september 2006, 9:50:

> Nick Altena schreef op maandag 11 september 2006, 1:23:
>
>> Zo...benk eens de eerste :)

> Liefs
>
> Piet
> natuurlijk Natuurlijk!

He SAS!! Nog heel veel gelukkig jaren in dat hoge noorden! Natuurlijk snapt zo'n Zeeuw dat niet.... Maar we wonen hier helemaal prima!

Fijne verjaardag!

Wil.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 4033½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact