eddy DRUPPEL schreef op maandag 28 augustus 2006, 22:01:
> Nick Altena schreef op maandag 28 augustus 2006, 21:38:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 28 augustus 2006, 21:00:

> "oefening en paarden hebben hier nog nooit gebedelt oja
> mischien tochwel als je , naar je toe komen en nieuswgierig
> blijven staan kijken ofdat ze iets moesten doen , bedelen noemt
> ? dan wel .
Ik ken zat mensen die aangeven waarbij dit nu juist WEL een probleem is.
Veel mensen zijn nu ook juist hierom bang om met voer te gaan belonen.
Dat het beleefdheids-gedrag makkelijk is aan te leren wordt vaak vergeten ....of als niet nodig geacht zoals ik ook uit jou stuk opmaak.
>> Het is hier niet het probleem dat het paard in een bedelstatus
>> staat...dat is in dit geval juist gunstig om het dier aan het
>> werk te krijgen.
>> Het gaat er hier wel degelijk om die bedelstatus in banen te
>> leiden...ofwel...hem aan te leren dat hij het netjes vraagt
>> zonder dat de 2bener omver gelopen wordt.
>
> Is hier toch niet gebeurt ?
Zie onderstaand...een paard dat met de neus het gras induikt zonder dat de ruiter het wil ?
Niet wil lopen terwijl de ruiter het wil ? maar wel aan eten denkt ?
Jij omschrijft het als een kwaliteits probleem van de ruiter....ik draai het om....zorg dat het intressant en vooral leuk wordt voor het paard....en voer is in dit geval waarschijnlijk een hele sterke beloning om dat voor elkaar te krijgen.
>> Ook al omdat nmm. in de situatie hier duidelijk omschreven is
>> dat het paard weinig tot niet luistert naar de ruiter.
>> Het gaat niet om de oefening vooraf....het gaat , zeker hier ,
>> om het fatsoen waarmee het de beloning aanpakt.
>
> Heeft Marianne met geen letter iets over gezegd voorzover wij
> weten neemt hij de beloning braaf met twee pootjes (sorry
> voeten) en zegt dankuwel.
Er is een verschil in "wel eens een snoepje geven omdat het iets goed gedaan heeft "...of laten werken voor voer-beloning ofwel...daadwerkelijk gaan clickeren.
Het paard krijgt , indien correct uitgevoerd , heel snel door dat dat de bedoeling is.
En nu doet het niet wat je vraagt....maar wil wel dat voer....wat denk JIJ dat er gaat gebeuren bij dit paard ?
>> Dit is nou juist het eerste wat je bij gebruik van een
>> voerbeloning aan het paard moet leren !
>>
> Volledig mee akkoord, maar weet niet ofdat dit bij Apache wel
> of niet het geval is , heb er Marianne haar mails nog is over
> gelezen en zij meld hier toch geen probleem mee !
Problemen die bekend zijn (in de clickeren met voer methode) moet je niet gaan afwachten om ze daarna te moeten gaan corrigeren....die moet je voorkomen...door meteen vanaf het begin juist te starten ?
Zie je begin van je antwoord aan Piet ( 80% met hem eens )
DAT is waarop ik reageerde!
> Dus ik geef je volmondig gelijk maar is dit net niet wat ik
> Marianne aanraad ? Een goede "instructor" zoeken die haar
> hierbij kan helpen , net omdat Level 2 Parelli blijkbaar niet
> de deur was naar the brain van Apache .
Ik citeer:
> Voor 80% akkoord , alleen dat beloning met voedsel, als je het
> paard van in het begin duidelijk maakt dat er altijd een
> oefening aan een beloning vooraf gaat is er nooit een
> bedelstatus .
Dit geciteerde stukje is de reden van mijn reactie.
De schrijver waartegen je dit antwoord geeft heeft nmm. iets meer ervaring met clickeren en de daarachter liggende theorie.
Waarmee nmm. je vraag is beantwoord ?
Nick