Annemieke B schreef op zondag 20 augustus 2006, 10:12:


Op m'n homepage staat m'n website van Equine Touch, dat is een soort kinesitherapie voor paarden.
Ik ben ook gediplomeerd paardrij-instructeur.
Ik kom veel paarden tegen zoals die van jouw waarbij er vaak toch een pijnlijke plek zit.
Je zegt dat je nu een passend zadel heb, goed zo!
maar misschien heeft het oude zadel een blessure gemaakt die nog niet genezen is.
Daarom lijkt het me slim wanneer er nog iemand eens goed kijkt naar de rug van je paard.
Wat zegt je vader ervan? Hij heeft zo te horen ook ervaring met paarden.

Grts Annemieke

Nick Altena schreef op zondag 20 augustus 2006, 3:25:


Ik probeer ook heel bewust elke keer te denken dat paarden niet liegen , maar maak dan nog wel eens een interpretatie fout[wees genadig , zit nog in het leerproces]
Wil heeft het ook meegemaakt , toen Maike bij haar stond. Ik heb wel eens het idee dat Maike ook zogenaamd schrikt. Ik noem het zo , maar het zou net zo goed jolijt kunnen heten...Maike is voor de duvel niet bang , maar kan soms een reactie geven dat je denkt , nou heeft hij dat nog nooit eerder gezien dan??? Tractor , met draaide motor word gewoon besnuffeld , en er is niets mis mee. Maar zodra die tractor in de wei komt , dan kan hij echt reageren alsof hij door de duvel nagejaagd word.Rennen , bokken , en gek doen!! In mijn ogen schrikt hij niet echt , maar zogenaamd! En de tractor is in dit geval de aanleiding om echt een gekke bui te krijgen , en net te doen alsof hij schrikt. Wil die vroeg wel aan mij of Maike wel eens een tractor gezien had...
En dat ik dat dan interpreteer als zogenaamd schrikken , en het zo ook benoem ,is dan volgens mij gewoon een onhandige woordkeus.Misschien dat dat in de vorige stukjes ook speelt??

Gr Esther

van lennep schreef op zondag 20 augustus 2006, 10:38:


Een paard doet nmm ook wel eens opzettelijk iets wat niet de bedoeling van de ruiter is, omdat hij wil weten of dat nu werkelijk niet de bedoeling is.
Vooral jonge paarden kunnen dit doen. Ze willen als het ware zeker weten wat er wel/niet van ze gevraagd wordt. Een consekwent en duidelijk antwoord is dan wel belangrijk.
Dit zou je ook zogenaamd kunnen noemen.
En spelende paarden dan. Spel is nmm een en al zogenaamdheid.

Moniek

Moniek schreef op zondag 20 augustus 2006, 10:53:


Ga je mee zogenaamd spelen?? Of zullen we gewoon echt spelen?
Ik denk ook dat paarden vaak "ruis" krijgen van de ruiter en dan maar wat doen. Wat doet die zogenaamde ruiter nou? Maar de woordkeuze blijkt hier dus wel degelijk een heel essentieel verschil in de interpretatie te zijn.
antropomorfisme]">Antropomorfisme">Antropodinges dus. Er worden mensengedachten aan het paard toegekend, ik denk dat dat de clou is deze discussie is.

Es

epona schreef op zaterdag 19 augustus 2006, 22:20:


Ik sluit me helemaal bij je aan Ina.

Nick Altena schreef op zondag 20 augustus 2006, 3:25:


ok gesnopen, na alles gelezen te hebben denk ik dat vooral de interpretatie van het woord zogenaamd voor ruis zorgt.

zeg maar diskussie over druk of juist niet druk vind ik wél erg intressant, vooral op de langere termijn, ik gebruik niet altijd druk, het hangt vaak van de situatie af. bij het aanleren van gedrag gebruik ik meestal nieuwsgierigheid en beloning.....
Ina

epona schreef op zondag 20 augustus 2006, 0:47:


Bovendien, en in mijn ogen niet geheel onbelangrijk. Leer je het paard om met enge dingen om te gaan. Daar wordt het op den duur ook rustiger van en het heeft over het algemeen minder last van stress.

Moniek schreef op zondag 20 augustus 2006, 10:53:




Jazeker....vooral bij mensen die clickeren met hun paard.
Ik heb nog geen paard gezien dat met zweep en sporen bewerkt niet blij was weer in de wei te moeten....bij het clickeren krijg je ze vaak amper in de wei of van je vandaan.
Niet voor niks voor sommige mensen HET probleem om met het spelen te stoppen...het paard wil vaak maar al te graag doorgaan en verzint vanalles om het jou maar naar de zin te maken.
Vreemd ?


Als het paard nu werkelijk de term "zogenaamd" zou kennen....waarom zou het paard dat dan niet veel vaker ge- of misbruiken ?
Waarom zou het paard dan nog gewoon wandelend de wei uit komen en pas bij "zogenaamde" angst gaan dwarsliggen ?
Als voorbeeld een situatie die vele malen vaker voorkomt dan die enge brug of dat enge gele bloempje dat daar nooit eerder stond of....

Het paard heeft vandaag eens geen zin om te luisteren of de wei te verlaten...maar de ruiter wel zin om te rijden dus kruipt erop....na een half uur achter het ontwijkende paard te hebben gelopen om het te pakken te krijgen ?
De ruiter is bij voorbaat al schagerijnig omdat i al voor paal stond in die wei.
Daarna nog niet luisteren bij paarden betekend dan vaak het krijgen van een schop , een knal met een zweep of een ruk in de mond.
Zeker als het paard ook wat "eigenwijs" is en wat lang volhoud in wat het wel wil.
Toch allemaal zeer onprettige zaken voor dat paard....te zien omdat het een leer/dwang middel is waar het uiteindelijk wel naar zal luisteren ?

Waarom is nu dat paard niet net zo slim om te denken....ik heb eigenlijk geen zin maar ik ga bij voorbaat maar "zogenaamd" luisteren want dan komen die pijnlijke gevolgen niet ?
Het is toch immers een ervaring die veel vaker voorkomt dan een eng bloemetje of brug ?
Waarom zijn er dan mensen die het blijkbaar nodig hebben om bij elke beweging een schop of knal te geven ?
Dan zou het paard toch ook meteen in "maar zogenaamd doen alsof" gaan denken ?
Ik ga hier natuurlijk niet uit van een onbeleerd paard die niet snapt wat de vraag is, maar een paard die alle truukjes al kent.

Nick

sandratien schreef op zondag 20 augustus 2006, 11:36:


Ja, ga het vooral niet uit de weg, dan word de wereld zo klein op den duur. Ik denk dat bij enge dingen het paard iedere keer weer de geruststelling nodig heeft dat de ruiter de situatie niet eng vindt en zijn/haar paard duidelijk maakt dat het veilig is, er is geen reden dat het opgegeten wordt of iets dergelijks. Ga je nu steeds situaties uit de weg dan leert het paard iedere keer dat jij het ook niet weet, kortom dan raakt ie steeds meer vertrouwen kwijt en moet het steeds vaker zelf oplossen, dat gaat het dan ook wel doen, hup terug naar de wei!
Ina

sandratien schreef op zondag 20 augustus 2006, 11:36:


Waarvan of wat leert het paard dan ?
Bedoel je de druk ? het sluiten van deuren ? of het belonen ?
Ik snap je conclusie hier niet.

Dit was ook een van de dingen die ik bewust overgeslagen had ....druk en leren.
Dit omdat het waarschijnlijk een zinloze discussie wordt met boze mensen.
Helaas vaak het gevolg van mijn simpele maar ook critische denken....

Nick

Nick Altena schreef op zondag 20 augustus 2006, 11:51:


het leert dat de baas iemand is waar je op bouwen kan in situaties waarvan je niet helemaal weet als paard of het nu wel of niet veilig voor je bestaan is (ik antromorf er voor het gemak even op los). De druk is in deze het niet weggaan bij de situatie maar steeds vragen het object van schrik te onderzoeken en als raar maar veilig te ondervinden met een halejua beloning natuurlijk voor elke stap in de goede richting.

blijf vooral kritisch denken Nick dat houd een mens scherp,
Ina

Nick Altena schreef op zaterdag 19 augustus 2006, 23:31:


'K zal maar niet reageren zeker ! Forum bestaat nu toch al een tijdje maar de onzin in de vorige regels staat in de top vijf + dat het nog eens volledig naast de kwestie is want DAT niemand heeft nog maar een fractie voorgesteld van wat je hier op zet .

Hey , en allemaal zonder "dinges" bij naam te noemen he . Nu ben ik fier op mezelf se ah wacht effe nee "eigenroem" juist dat was het .