Wil schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:11:


Nee, Sapindus trifoliatis. Iets uit china om je was mee te doen Kun je op googlelen verder.
Weer iets waar iets niets van weet verder, maar met saponinen zou ik ook voorzichtig zijn, vooral zorgen dat er niets ingenomen kan worden. Vele zijn vervelend toxisch.

Mij lijkt een antivliegenmiddel met neem ook wel iets, maar wil dat eerst overleggen met mijn biochemisch geschoolde kennissen vanwege moleculaire stabiliteit in een vernevelbaar solvens. Ik weet wel wat van "gewone" plantjes, maar dit soort dingen gaat mij ver boven de pet. We willen, denk ik tenminste, iets dat liefst niets doet behalve insekten weg houden.

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

e m kraak schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:31:

OK.

Juustem!

Ja, het zou mooi zijn als het zich zo liet mengen met uitsluitend water!
Dan waren we klaar. Helaas is dat dus niet zo.... Je moet dus een drager hebben....
Weet ik nog niet wat Waschnüss is.....

Nu, in ieder geval is de Neemolie op zich niet verkeerd.... en de kokos ook niet.
Eens zien of we dat alvast thuus kunnen krijgen.... pffff.....

Wil schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:35:


Ah..... zeepnotenboom! Nooit van gehoord! Maar ja, niet zo vreemd. Komt ook al uit Verweggistan! Hmmm... toch wel weer interessant!

Wil schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:35:


Wel! Waschnüss = Sapindus trifoliatis dus...


Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

e m kraak schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:40:


Jaja... bedankt! Goh... zo aardig is die (steen)vrucht niet.... schijnt zelfs vissen te kunnen kelen... door diezelfde Saponinen...
Nono voor het paard. Geen Waschnüssen in de Neem.....

Zie.... zo komen we toch weer verder )

Groet,
Wil.

Wil schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:39:


Cacaoboter, of shea nut boter (?), hebben jullie dat wel eens geprobeerd?

Isabel van der Made schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:46:


Ik niet..... alhoewel Anthémis in zijn antwoord mail wel schreef dat een menging met Sheabutter zelfs een lichte zonnebrandwerende werking heeft...
Maar, op hun website:

http://www.anthemis.nl/aromabasis/cacao.htm

schrijven hun over 2 verschillende dingen.... Cacaoboter (Theobroma cacao) en Sheabutter (Butyrospermum parkii)

http://www.anthemis.nl/aromabasis/sheabutter.htm

wat meer geschikt lijkt voor het maken van zelf. Dit wordt pas vloeibaar boven de 28 C.

De cacaoboter heeft een veel lager smeltpunt. Nl. op de huid dus dat zou dan een betere toepassing zijn.
Bovendien is de geur van chocolade, voor mij, iets aangenamer

Maar ook dit is zeker een optie voor het maken van een huidverzorgende zalf!

Groetjes,

Wil.

Wil schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:54:


Shea butter ruikt ook lekker hoor, ik had in Ghana altijd een grote kalebas vol, smeerde ik overal op.

Isabel

Wil schreef op donderdag 10 augustus 2006, 14:39:


Over zeepnoten

Een zeepnoot is een gedroogde vrucht die gevuld is met een natuurlijk bestanddeel, namelijk saponine. Zodra saponine in contact komt met water, gedraagt deze substantie zich net als zeep. Daarbij creëert het hetzelfde effect als conventionele zeep, schoonmaakmiddelen en chemische wasmiddelen.
Zeepnoten bieden een 100% natuurlijk alternatief voor het wasmiddel in wasmachines, voor schoonmaakmiddelen in het huishouden, voor verzorgingsmiddelen van haar en huid en voor nog veel meer soorten reinigingsmiddelen.

Al sinds duizenden jaren worden zeepnoten in India gebruikt als shampoo, als schoonmaakmiddel voor van alles en in wasfabrieken. Het is traditie dat juweliers in India ze gebruiken voor het herstellen van de glans op goud, op zilver en op andere kostbare metalen. In de Ayurvedische geneeskunst uit India worden ze nog steeds gebruikt bij de behandeling van huidkwalen. Zeepnoten kennen nog veel andere prachtige toepassingen.

De zeepnootboom is een van de allerbelangrijkste bomen in de tropische en subtropische gebieden van Azië. Deze boom verandert kaal geslagen land in vruchtbare bodem en zorgt daarmee voor het opnieuw begroeien van kaal gekapte stukken land. De boom draagt negen jaar na het planten de eerste vruchten en de vruchten kunnen gedurende de daarop volgende negentig jaren geoogst worden. Dit moedigt een natuurlijke en duurzame cultuur aan.

Zeepnoten zijn itt gewone wasmiddelen onschadelijk voor het milieu.
Zeepnoten zijn zuiniger in gebruik dan gewone wasmiddelen.

Zeepnoten zijn voor allerlei te gebruiken: de was, de afwas, deschoonmaak,
het wassen van fruit en groente, plantverzorging, composteren (verdrijft schadelijke insecten en parasieten van planten), het wassen van de auto, het wassen van jezelf, je handen en je haar, en last but not least: *Zeepnoten helpen om uw huisdier te bevrijden van parasieten en huidinfecties. Masseer gedurende 1 minuut de onverdunde vloeistof van zeepnoten in de vacht van het huisdier in. Spoel na met schoonwater.*

Zeepnoten zijn alleen voor uitwendig gebruik

Vrij vertaald uit een Indiase folder over zeepnoten (wasnoten).

Maar ook in India is deze natuurlijke manier van wassen aan het verdwijnen en dat terwijl waterzuivering nog in de kinderschoenen staat.

Moniek

Over zeepnoten

Een zeepnoot is een gedroogde vrucht die gevuld is met een natuurlijk bestanddeel, namelijk saponine. Zodra saponine in contact komt met water, gedraagt deze substantie zich net als zeep. Daarbij creëert het hetzelfde effect als conventionele zeep, schoonmaakmiddelen en chemische wasmiddelen.
Zeepnoten bieden een 100% natuurlijk alternatief voor het wasmiddel in wasmachines, voor schoonmaakmiddelen in het huishouden, voor verzorgingsmiddelen van haar en huid en voor nog veel meer soorten reinigingsmiddelen.

Al sinds duizenden jaren worden zeepnoten in India gebruikt als shampoo, als schoonmaakmiddel voor van alles en in wasfabrieken. Het is traditie dat juweliers in India ze gebruiken voor het herstellen van de glans op goud, op zilver en op andere kostbare metalen. In de Ayurvedische geneeskunst uit India worden ze nog steeds gebruikt bij de behandeling van huidkwalen. Zeepnoten kennen nog veel andere prachtige toepassingen.

De zeepnootboom is een van de allerbelangrijkste bomen in de tropische en subtropische gebieden van Azië. Deze boom verandert kaal geslagen land in vruchtbare bodem en zorgt daarmee voor het opnieuw begroeien van kaal gekapte stukken land. De boom draagt negen jaar na het planten de eerste vruchten en de vruchten kunnen gedurende de daarop volgende negentig jaren geoogst worden. Dit moedigt een natuurlijke en duurzame cultuur aan.

Zeepnoten zijn itt gewone wasmiddelen onschadelijk voor het milieu.
Zeepnoten zijn zuiniger in gebruik dan gewone wasmiddelen.

Zeepnoten zijn voor allerlei te gebruiken: de was, de afwas, deschoonmaak,
het wassen van fruit en groente, plantverzorging, composteren (verdrijft schadelijke insecten en parasieten van planten), het wassen van de auto, het wassen van jezelf, je handen en je haar, en last but not least: *Zeepnoten helpen om uw huisdier te bevrijden van parasieten en huidinfecties. Masseer gedurende 1 minuut de onverdunde vloeistof van zeepnoten in de vacht van het huisdier in. Spoel na met schoonwater.*

Zeepnoten zijn alleen voor uitwendig gebruik

Vrij vertaald uit een Indiase folder over zeepnoten (wasnoten).

Maar ook in India is deze natuurlijke manier van wassen aan het verdwijnen en dat terwijl waterzuivering nog in de kinderschoenen staat.

Moniek

Moniek schreef op donderdag 10 augustus 2006, 15:25:


Toch wel interessant he? Het is gewoon weer jammer dat zoiets uit de natuur verdwijnt en plaats moet maken voor chemie.

Bedankt!

Wil.

Moniek schreef op donderdag 10 augustus 2006, 15:25:


Uit welke reklame voor "natuurlijk" haal je dat? Knap dat je de Indiaase kriebels kunt lezen en vertalen!

Saponine is niet "een" bestanddeel of een bepaalde stof, maar de naam voor de groep (al dan niet "natuurlijke") zeepachtige biochemische verbindingen. Een hier inheems plantaardig vergelijk is Saponaria officinalis, jawel: zeepkruid!

Van een biologisch gevormde saponine weet je tenminste dat die waarschijnlijk afbreekbaar is. Dat is een groot voordeel.
Verder weet je eigenlijk niets; ook biologische processen en aldus gevormde chemische stoffen kunnen erg schadelijk zijn nagelang de pet hangt. Vaak heten het dan vergiften hoewel toxiditeit eerder een kwestie van kwantiteit dan van kwaliteit is. Een aardig voorbeeld daarvan zijn blauwwieren, die de afgelopen warme periode het zwemmen in oppervlaktewater weer eens dwars zaten vanwege de geheel natuurlijke vorming van hinderlijke cyaniden

Zeepnoten kunnen best heel prima zijn hoor, daar heb ik geen verstand van en geen mening over.
Maar niet alleen op grond van dat ze "natuurlijk" zijn! Ik krijg zo langzamerhand flink m'n buik vol van bij alle elkaar geschraapte natuurlijk-nonsens wat allemaal even mooi en prachtig gevonden wordt omdat het natuurlijk is; over planten en toepassingen geldt hetzelfde, dat juist de werking bewijst dat het niet onschuldig is.
En niet alleen op grond van dat iets al duizenden jaren gebruikt wordt! De wereld wordt al duizenden jaren kaalgevreten door geiten, niettegenstaande dat geiten lieve, leuke, ideale huisdieren zijn. Zonder geiten geen sahara/sahel.

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

Hallo, ik heb nog nooit iets geschreven hier, lees wel trouw alles.
Heb een tijdje geleden wel een advertentie voor mijn 5 jarige merrie gezet en er vrij snel afgehaald.
Ik had haar vorig jaar gehad en zij was behoorlijk verwaarloosd en mishandeld geweest.Haar vorige eigenaresse had problemen en kon geen paard meer houden, zij had haar al in die toestand teruggekocht.
Ik ben een jaar lang alleen met vertrouwen bezig geweest, haar halster was al vrij snel weg en kon zij dus niet gepakt worden.
Vaak gaf ik de moed op, vooral ook omdat de omgeving altijd reageerde met"breng dat beest naar de slager of bel een handelaar, want je krijgt het nooit voorelkaar.
Deze zomer was ik zover dat ik haar prima mocht aaien en borstelen, maar nog steeds niets om haar hoofd kreeg.
Dit is het verhaal heel kort, want in dat jaar heb ik echt alles geprobeerd wat binnen mijn mogelijkheden lag.

Er stond een oproep probleempaarden gezocht voor de demo's van monty roberts en ik heb daar op geschreven.
Alles uitgelegd, maar er was teveel aan de hand met haar en dus niet eerlijk tegenover het paard om haar zo voor de leeuwen te gooien.
Zij kwamen dus naar huis en dat was gisteren.

Annemarie vd Toorn kwam en vertelde me wat ze zou gaan doen.
ik dacht nog ja ja , maar we hebben een uur staan leren.
Absolute rust en geen geweld, maar gewoon met een stok waar een plastic zakje aanhing met sliertjes het paard aanraken en weer ontspannen.
Het paard vertrouwde haar op een gegeven moment en ze ging steeds verder.
Toen een touw aan de stok en dat zat vrij snel om haar hoofd.
Dat als een halster om haar hoofd gedaan en daarna kon het gewone halster om.En dit alles in rust.
Het was een emotioneel moment, iets waar ik al een jaar mijn hoop op had gezet.
En ik gunde het paard het ook zo, om zich goed te voelen zonder angst voor de mens.
Annemarie kon ook heel snel vertellen dat het een echt mishandeld dier was.

Ik heb wat demo's gezien van hen, maar daar heb je toch altijd bepaalde gedachtes bij, wij hebben er geen zicht op of een paard van te voren al getraind is ofzo.
Maar nu in real life gezien en het was een fantastische ervaring.
Diepe bewondering voor Annemarie, een vreselijk leuk mens met een goed hart voor dieren.
En dat is wat telt voor mij.
Ik lees aardig wat op de paardensites en daar roepen mensen maar wat en hebben al heel snel hun oordeel klaar.
Ik heb het zelf ondervonden en ga me er ook in verdiepen.Wil hier meer van weten en zien.En dan de dingen eruit halen waar ik iets aan heb en mijn paardenvrienden ook.
Het was een bijzondere dag waar ik nu nog helemaal vol van loop, vandaar dat ik het hier ook even kwijt moet(sorry hoor)

Maar toen de nachtmerrie vandaag, halster weer af en band eraf.
Pffffff wat een ellende zeg.
Heb dus alles nagedaan van gisteren en ik deed er wel iets langer over, maar het is gelukt, ze staat met halster in de wei.
Dus wel degelijk iets geleerd gisteren en ze heeft me laten zweten hoor!

Haar naam is ook gelijk veranderd en ze heet nu Touchy.

En mijn dag kan niet meer stuk nu en gaan we weer stapje voor stapje verder met Touchy haar toekomst.

Groetjes,Sheila

e m kraak schreef op donderdag 10 augustus 2006, 16:19:

Niet zo knap hoor! Is een engelstalige folder uit India.

Marleen den Arend schreef op donderdag 10 augustus 2006, 9:40:


Had dat nou net niet de nb er kunnen doen?
Dat durf ik niet zo goed , zie namelijk geen verschil tussen de straal[blauw] en de goede zool [ blauw]
Enhe je mag door naad de volgende ronde!! Het is een Fries.

Trouwens , die lange stralen , onbalans mmmm in wat voorn zin van het woord bedoel je dat , en Isabel ook.
Het paard is van voor naar achter niet correct gebouwd , en dan heb ik het netjes uitgedrukt...Dus zou je kunnen zeggen dat het hele paard niet in balans is..

Gr Esther