iss schreef op woensdag 26 juli 2006, 11:11:

mischien heeft het met de hormoonhuirhouding te maken ivm het veulen,is het niet verstandig om iets meer musli bij te voeren het veulen vraagt ook veel voedingsstoffen van de moeder zo heeft ze de moeder nog wenig over voor zichzelf en kan het gebeuren dat ze lichamelijk wat gaat inleveren als je dit bijvoerd ,kun je het better bijhouden. toch.

Wil schreef op woensdag 26 juli 2006, 11:25:


Merrie Wil dan??

Green Distance schreef op woensdag 26 juli 2006, 9:58:



Klopt , omdat ik nog niet op mijn eigen paard zit omdat deze al geruime tijd niet meer bereden is EN we dat andere paardje tijdens de mailwisseling nog niet hadden.



Zoals ook uit onze mail blijkt was er verwarring van mijn zijde vanwegen Uw naam (Esther) waarbij ik dacht dat U van ons forum , en dus de geschreven discussies, op de hoogte was.


Mijn vallen had niks te maken met de reden van evt. aanschaf van deze panelen.
Ik heb slechts uitgelegd dat het geen haast had omdat ik om die reden nog steeds niet op mijn eigen paard heb gezeten. Ze zal eerst weer in training moeten na bijna een jaar alleen maar in de wei.


Tja...das een discussie op zich....nmm. gebruik je stijgbeugels zoals de naam aan geeft....en niet om op te leunen tijdens het rijden , ingeen enkele gang.
Snap ook al niet dat HC hier ook keer op keer over begint in boomloos discussies. Al vele malen heb ik dat geschreven.
Symptoom bestrijding dus nmm. om er voor te zorgen dat je iets hards onder je beugelriem-ophanging moet stoppen....daar je rijmanier dan verkeerd is en je DAT moet veranderen.

Geeft op zich niet, maar ik kan u

Niet correct = niet kloppend met de uitspraken van een andere "kenner" en niet geheel compleet NAAR MIJN MENING , zie hiervoor mijn vorige tekst en hieronder.
Ik denk dan wat anders dan U over de werking in boomloos bij dit ding.
Nogmaals, zie ook de naamsverwisseling, ook gemeld in de mail, waarbij U later wel bent gaan lezen ?
Ik citeer:



Ieder zijn/haar mening toch?

Vandaar dat dit uw conclusie is (in uw specifieke geval)

Precies.


Rubber hoeft niet altijd zacht te zijn?
Ik kan U zeer dun rubber matten tonen wat U amper om kan buigen bijv. (Akzo nobel)

Mag ik na aanleiding van deze opmerking vragen wat U dan vind...en wat de bedoeling is van de luchtgevulde materialen op Uw site ?
Ik doel dan op dat Flair luchtonderlegger dekje van 200 Euro?

Sorry hoor, niet persoonlijk bedoeld...maar het zijn nu juist dit soort dingen, opmerkingen , die een kritische klant als ik zeer wantrouwend maken over verkopers en hun materialen. Ik kijk en luister wat anders dan de gemiddelde denk ik ?
Uit de reclame van dat Flair dekje begrijp ik , lezend alsof ik lees zonder verdere enig kennis , dat het een idiaal ding is voor bijv. ook een boomloos


Tja, hier komen we dan weer op de manier van rijden uit....
Het stukje corrector dat het been raakt is relatief heel klein, smal ?
Ze vallen eigenlijk precies tussen de voor en achterkant in...daar waar nu juist het hele systeem daadwerkelijk op werkt ?
Dan zal de druk ook niet over een zo groot oppervlakte verspreid worden daar de vingers ook nog eens verkeerd om zitten in deze situatie ?
Das mijn gedachte hoor....en hee....wie ben ik :)

Op de vragen zou ik Uw mening ook graag horen , verder is voor mij het probleem opgelost.
Owja.....we spreken hier eigenlijk zelden in U vorm....van mij mag U me gewoon je of jij noemen hoor

Mvg, Nick

vroukje van der wal schreef op woensdag 26 juli 2006, 11:53:

hmmm lijkt me niet. Ze blinkt enorm en de "appeltjes" zijn niet te tellen. Volgens de natuurlijk bekappen methode zou toevoegingen juist niet nodig zijn. Ik ben dan ook erg benieuwd wat ze van deze situatie vinden!

De redenen dat ik het geef zijn omdat er een nieuwe bij is gekomen die nog brokken krijgt en die worden afgebouwd (en dan krijgen ze allemaal wat!), en ze momenteel gekookt lijnzaad krijgen en dat voert nl het makkelijkst met meusli o.i.d. Ze krijgen het voor de vorm, niet omdat ze wat te kort hebben.

van lennep schreef op woensdag 26 juli 2006, 12:03:


Niet zo'n vreemde opmerking ) Chaser heeft inderdaad wel sterk de neiging om mij te verdedigen.... Als ze toevallig samen vlakbij het draad staan ga ik niet 1 van beide aanhalen... Zou kunnen dat Chaser zich geroepen voelt om hem weg te jagen...
Straks kan dat wel, als ze samen lopen... Moet ik nu (nog) niet doen...

Groetjes,
Wil.

Els Kleverlaan schreef op woensdag 26 juli 2006, 10:49:


Hier ook!

iss schreef op woensdag 26 juli 2006, 13:11:


Zijn de hoeven misschien niet gewoon wat te lang? Dan kunnen ze gaan flaren en in die flares is de witte lijn slecht, voos en wijkend. Zie ik bij Buck bijvoorbeeld. Momenteel groeien de hoeven als een speer, óf er wordt minder af geraspt door de ongelooflijke hardheid met dit droge weer, kan ook, dus ze worden makkelijk te lang als ik niet dagelijks een uur over asfalt rijd (wat ik niet doe). Wellicht is jouw 6 a 8 weken wat te lang?

iss schreef op woensdag 26 juli 2006, 11:11:


Vorig jaar heeft Jovarna ook zo'n "hoeven-dip" gehad. En dit kan diverse oorzaken hebben gehad. In ieder geval heb ik haar er met hoefschoenen doorheen geholpen, dus dat is wat ik je kan adviseren.

Dat je oud weefsel kunt afkrabben, lijkt me juist een goed teken? Je zegt het zelf, "oud", dus dat kan idd weggekrabt worden.

Komt Sunny nog wel op harde ondergrond?

groet, Petra
www.jovarna.tk

Huertecilla schreef op dinsdag 25 juli 2006, 12:09:


Bedankt.

Hoe doe jij dit in de praktijk dan? Het is toch bijna onmogelijk om de sok dagelijks in de wasmachine te steken? Zelfs als je dit zou willen, op een meerdaagse trektocht is dit onmogelijk. Daarom ben ik zo tevreden over m'n podiumdekje, wordt nooit echt nat en vuil. Ook de onderlegger van supracor(onder m'n BM) geeft dezelfde voordelen.
Wat is nu het grote voordeel van synthetisch vilt? Wat ik ervaar is dat het niet schuift, maar dat doet een podiumdekje ook niet.
Voor de rest vindt ik het ook erg zweetopnemend, maar dat zoek ik juist niet.

jan.

Wil schreef op woensdag 26 juli 2006, 13:13:


Toen Cadiz als 6-jarige vers uit Spanje bij Buck -toen 10 jaar- kwam, heb ik ze enkele dagen met een schriklintje ertussen in de paddock gezet. Over het draad heen stonden ze leuk te neuzen en er werd niet gegild. Op een gegeven moment rende Cadiz door de draad heen naar Buck toe. Die was er niet van gediend en joeg hem van hot naar her. Cadiz liet zich in een hoek drijven waar Buck er met zijn achterbenen op los begon te meppen. Nog nooit had ik mijn lieve Buckje zo woedend gezien. Door mijn geschreeuw hield hij ermee op en vanaf dat moment heb ik ze 4 maanden door een houten balk gescheiden. Conclusie: je kunt uit het gedrag mét lint niets afleiden over het gedrag zonder lint.
Na 4 maanden ging de balk weg en was het goed. Ik denk dat dat lang genoeg was voor Buck om te ervaren: dit is de situatie zoals hij is. Toen het de eerste keer gebeurde, was het gewoon te snel, Cadiz was nog steeds nieuw, een indringer.
Ik let er nog steeds op dat ik Bucks leiderschap bevestig door hem als eerste te begroeten, te kroelen. Anders koelt hij zijn frustratie op Cadiz en das niet nodig.
Ik zou zelf meer tijd nemen als ik jou was.
Aan de andere kant 'kennen' jouw paarden elkaar en spreken ze dezelfde taal omdat het familie is, het is dus geen identieke situatie.
Mijn paarden gaan nl nog steeds hortend en stotend met elkaar om.

jan seykens schreef op woensdag 26 juli 2006, 13:48:

Ik haal er slechts een borstel over als het droog is, sla het stof eruit en was pas na WEKEN.
Omdat het weinig tot geen vocht opneemt doch juist afvoert is het supersnel droog.
De rest van de voordelen is al vanuit alle hoeken belicht en toegelicht.
Ik verwijs je hiervoor naar mijn site en de info-rijke annalen van PN.
Op specifiek inhoudelijke vragen, dus voor specialistische kennis, is een forum voor mij een contra-productieve weg gebleken.

Als jij tevreden bent met wat jij denkt dat voor jou en jouw omstandigheden ideaal is, dan heb je geen probleem en dus geen oplossing nodig.

HC

Green Distance schreef op woensdag 26 juli 2006, 9:58:


Boomloos rijden bespaart veel paarden zadelpijn door geen drukplekken. En ze lopen er graag onder en hebben door het zadel geen gezondheid klachten. Dat laatste heb ik gevraagd aan mensen die het kunnen weten.

Ik heb een docent osteopathie van www.icreo.com deze vraag gesteld: "Zijn er harde cijfers bekend over rugwervel schade of andere blokkades veroorzaakt door boomloze zadels in vergelijk met boomzadels? Waardoor boomloos gewoon af te raden is?"

Hij antwoorde:
"Voor zover ik weet zijn er geen studies gedaan (op osteopathisch vlak) over de voor- of nadelen van boomloze zadels". En "Er zijn geen harde cijfers in ons vak, zo werkt osteo ook niet; Veel hangt af van jouw zadel, in functie van jouw paard en diens bouw".

Deze docent die ook therapeut zijn, weet precies wat er speelt in paard rijdend NL en België. Mijn conclusie is, dat de osteo rugbehandelaars geen voorkeur of weerzin hebben, ze zijn duidelijk niet gealarmeerd door boomloos rijden.

Diezelfde vraag heb ik ook gegesteld aan de NVFD Nederlands Vereniging Fysiotherapie voor Dieren, dat atwoord is soortgelijk:

"
Beste Michiel,
Dat zadels als oorzaak gezien kunnen worden voor rugproblemen bij paarden is ons welbekend en daarover bestaat ook overeenstemming binnen onze beroepsgroep, getallen waar jij echter op doelt zijn ons onbekend. Er wordt wel enig wetenschappelijk onderzoek gedaan op dit moment naar de invloed van zadels en ruitergewicht op de rugbeweging van het paard. Een van de personen die zich op dit moment in het bijzonder bezig houdt met deze problematiek is , drs. P de Coqc, dierenarts, zij is op dit moment een promotie onderzoek aan het opzetten aan de universiteit van Wageningen waarbij gekeken wordt naar de samenhang tussen zadel/ ruiter en paard in het bijzonder de rug. Zij heeft een publicatie geschreven over het effect van gewicht op de rug van het paard (Effects of girth, saddle and weight on movements of the horse
de Cocq, P., van Weeren, P. R. and Back, W. Reference: Equine vet. J. 36, 758-763. voor 10 euro kan daar dit onderzoek
besteld worden, tesamen met 4 andere artikelen naar keuze. https://secure.evj.co.uk/cgi-bin/index/evj012810.html ) , hieruit is gebleken dat gewicht op een paardenrug leidt tot strekking (extensie) van de rug, om dit tegen te gaan zal het paard zijn buikspieren aan moeten spannen. Daar komen we ook in de richting van je vraag. Hoe een paard belast kan worden hangt af van zijn lichaamsbouw, mate van training, de manier van training, blessure gevoeligheid, etc., dit zal voor elk paard verschillend zijn, vergelijk het met mensen. Om dus te kunnen oordelen over verschillende zadels is het van groot belang om allerlei randfactoren (zoals. zadelligging, ruiterkwaliteit en -gewicht....) uit te sluiten en dat maakt het ook onmogelijk om op dit moment betrouwbare uitspraken te doen over de effecten van verschillende zadels. Als beroepsgroep hebben wij danook geen meing over beter en slechter maar bekijken iedere combinatie van paard, ruiter en zadel afhankelijk, juist als fysiotherapeut kom je veelal problemen tegen die multifactoriaal zijn en is het soms erg moeilijk 1 oorzaak voor een probleem aan te wijzen. Hopelijk dat we je hiermee voldoende van dienst zijn geweest.

Met vriendelijke groet,
namens de NVFD, dr. Meike van Heel
"

En deze brief had ik eerder al gepost.
Groet, Michiel

Nick Altena schreef op woensdag 26 juli 2006, 3:05:


Jawel. Jij hebt dat niet gelezen, maar gelezen wat je dacht te begrijpen te lezen. Dat is wat anders.
Als je wat te beargumenteren hebt, gebruik dan je eigen argumenten of een letterlijk citaat in de juiste context en niet jouw percepties onder mijn naam.


OrthoFlex??? en vervolgens geef je schitterend voorbeeld van een voor jou denken typerende drogredenering.
Gelukkig is het allemaal een gepasseerd station omdat je aangeeft er al uit te zijn.
Gefeliciteerd en veel rijplezier.

Terzijde, is er voor flexibele benen ook een medische term. Geen prettige aandoening overigens. Sterkte ermee.

HC

Christel Provaas schreef op woensdag 26 juli 2006, 14:19:


Soms wil het ook helpen om samen op wandeling te gaan. Beide aan de lijn maar met de mogelijkheid (gecontroleerd) contact te kunnen maken. Wat er bij die kennismaking gebeurt verteld je alweer meer over hun te verwachten relatie in de weide. Ze hebben net als Christel zegt al snel door dat dat schrikdraadje een wereld van verschil maakt. Ze HOEVEN zo niets uit te vechten, want dat draadje zit ertussen. Als je het weghaalt, kan er toch territoriaal gedrag naar boven komen wat eerst niet aan de orde was.
Kijk eens hoe het gaat aan de lijn en experimeteer ermee. Chaser voorop, Catcher voorop, naast elkaar (afstand) tegenover elkaar etc. Uit hun gedrag op die momenten valt al veel te lezen, maar zelfs dan weet je nog niet 100% zeker wat er gaat gebeuren. Veel ruimte is dan idd een belangrijke voorwaarde.

Groetjes, Marleen

Michiel schreef op woensdag 26 juli 2006, 14:54:



Je poneer twee subjectieve en onvolledige stellingen. Zadelpijn door drukplekken is ook met een gewichtsverdeler prima te voorkomen.
Graag lopen van paarden is relatief, subjectief en meestal als conclusie gebaseerd op een drogredenering door boomloos met een slecht passende boom te vergelijken.

Het antwoord is verder NIET hetzelfde als jouw conclusie dat er geen gezondheidsklachten door zijn Michiel.


Hetzelfde antwoorden en geen bevestiging Michiel.

Je krijgt als antwoord dat er geen bewijs is dat boomloos schade verookzaakt. Dat is niet gelijk aan een bestiging dat het geen schade veroorzaakt.

Kies jij gerust voor het niet verdelen van jouw gewicht op de paardenrug Michiel.
Aangezien er geen informatie is dat het ontbreken van een gewichtverdeler onder ruiter niet leidt tot wervelschade ga ik uit van de biomechanische rekenmodellen die (zonder gewichtsverdeling) significant grotere drukken op de raakvlakken van wervels (en wervelschijven) als uitkomst geven en een indicatie geven van dat het dat wel zou kunnen doen.


Dit onderzoek is overigens besist de moeite van het lezen waard en ik heb er voor mij zeer nuttige informatie uitgehaald, al zegt het NIETS over boomloos of boom op zich. Ik heb al eens summiere samenvatting gegeven hier op PN.

HC