InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 3542½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 21:5129-6-06 21:51 Nr:53119
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:53118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Deze manegepaarden lijken wel honden. Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Liesbet schreef op donderdag 29 juni 2006, 21:48:

> Gerda9 schreef op donderdag 29 juni 2006, 21:30:
>
>> Je mag gerust weten dat ik me vanmiddag behoorlijk schuldig

>>
> Mijn hemel, wat is dit voor achterlijke manege, dat paarden met
> een zweep worden geslagen als ze even uit een afgedwongen krul
> proberen te ontsnappen???

Nou, volgens mij gebeurt dit wel in meerdere maneges. Ik heb aardig wat manege ervaring. (heb er op zo'n viertal gereden) En hier in België is dat eerder regel dan uitzondering.
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:0029-6-06 22:00 Nr:53120
Volg auteur > Van: Liesbet Opwaarderen Re:53119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Deze manegepaarden lijken wel honden. Structuur

Liesbet
Nederland


319 berichten
sinds 16-3-2006
Ans Jondral schreef op donderdag 29 juni 2006, 21:51:

> Liesbet schreef op donderdag 29 juni 2006, 21:48:
>
>> Gerda9 schreef op donderdag 29 juni 2006, 21:30:

>
> Nou, volgens mij gebeurt dit wel in meerdere maneges. Ik heb
> aardig wat manege ervaring. (heb er op zo'n viertal gereden) En
> hier in België is dat eerder regel dan uitzondering.

Nou sorry hoor, ik weet best dat er op heel wat maneges vanalles mis is, ik heb zelf ook op meerdere maneges gereden en dat waren zeker niet de beste, maar een paard slaan omdat ie uit de krul komt vind ik echt absurd. Ik heb wel mensen als een idioot zien 'aandrijven' en aan de teugels trekken of zagen om een paard in de krul te krijgen. Ook niet leuk, zeker niet, maar veel mensen (ook instructeurs) denken dat het zo hoort. Maar keihard met een zweep slaan? Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Als dat paard je lief is, haal je hem daar weg.
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:0129-6-06 22:01 Nr:53121
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: diagnose SeMe? Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Hoe weet je nou zeker of een paard SeMe heeft? En dat dat dan door die vliegjes komt? De veearts was namelijk vorige week bij ons omdat Zafir iets aan zijn benen had en die had het toen over allergie tegen die vliegjes omdat hij ook zijn staart soms schuurt. Maar dat doet hij niet iedere dag...
Dus ik ging daarstraks nog eens alles controleren en op zijn manenkam zaten dus echt heeeeel veel kleine mini vliegjes. En toen ik ging krabben raakte hij helemaal in extase... Maja ik weet er allemaal vrij weinig van, dus ik vraag me af of hij daar dan (welsiwaar in hele lichte vorm dan) last van zou kunnen hebben. Hoewel hij wel al 19 is en zijn vorige eigenaar daar niks van weet (toen stond hij wel sowieso 's nachts op stal in de polder, nu buiten in het bos)...
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:1129-6-06 22:11 Nr:53122
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:53104
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom in de slangenkuil! was Ramey clinic Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Liesbet schreef op donderdag 29 juni 2006, 19:19:

>> Gedeeltelijk eens. De hoefsmid die ik had en sinds de Grote
>> Ontijzering niet meer nodig lijk te hebben -die van: er is maar
>> één soort bekappen en dat is goed bekappen-, die dus, is

> sterker nog, toe te juichen, zodat je je in geval van nood tot
> een deskundige kunt wenden.
>
> Liesbet.

Hoe meer ik erover lees....hoe meer ik er mijn ??? bij begin te krijgen of dit nu werkelijk wel nut heeft voor ons.

Het zal vast geen stichting worden met als enige doel een lijstje aan te leggen met wat vakbekwaam aangesloten personeel om ons de keuze makkelijk te maken.

Buiten dat maakt het niet elke bekapper die niet is aangelsoten ook slecht! en omgekeerd ook niet....wat jij goed vind kan ik bere slecht vinden.

Ik had eigenlijk een overkoepelende stichting verwacht voor alle natuurlijke bekappers...dus incl. wij...die het gewoon thuis en voor onszelf doen.
DAAR hebben we wat aan , maar DAT wordt dit niet.
Een stichting die door groot te zijn voor belangen op kan komen voor alle vormen van natuurlijk bekappen.
Die gehoord wordt omdat ze groot is...en waar naar geluisterd wordt omdat ze groot is. Die wat uit KAN dragen omdat ze groot is.
Een grote stichting waar ervaringen zit vanuit elke natuurlijke bekapmethode zodat men ook een onderbouwd weerwoord kan geven waneer dat nodig is.

Als ik lees wat men nu van plan is kunnen wij ons straks dus niet verenigen bij problemen zoals men die nu bijv. in Duitsland tegen komt !
Dat is nut voor ons vanuit een stichting voor natuurlijke bekappers.

De hamvraag voor mij blijft bestaan:
Waarom wordt deze club dan opgericht ?
Een vakvereniging is er over het algemeen om je tegen andere te beschermen ?
Welke andere ?
Vakbekwaam versus prutsers...bijv. ?

Er beroepsmatig mee bezig zijn was een criteria.....
Wat zijn de andere criteria dan?

Wie bepaald dan straks eigenlijk of jij dan wel een ruimdenkende goede hoefsmid/bekapper bent ?
WIJ ? de klanten ? of toch die paar wijze heren die de club hebben opgericht ?
Een onmogelijke opgaaf voor iedereen....zoals al geschreven...wat jij goed vind kan ik waardeloos vinden.

Welke "opleidingen" MOET je straks hebben om hieraan mee te kunnen doen ?
Hun eigen gegeven opleidingen ?
Of wordt dat bepaald aan het aantal weekendjes dat je elders hebt doorgemaakt om te horen hoe andere er over denken ?
Want ook dat is , zelfs hier op dit forum , al eens als argument gebruikt om hun kunnen en kennis aan te tonen.
Wel....dat kan ik ook op Inet vinden zodat ik in mijn eigen waterbed kan slapen.

Omdat ik niet zo ruimdenkend ben en niet dieper in de ijzer-keuken van een smid wil kijken...en daarnaast alleen mijn eigen paarden en die van de buren bekap...zonder er een cent voor te vragen.....mag ik me dus niet bij die club aanmelden...

Maar maakt dat iemand dan meteen ook ongeschikt voor het helpen van anderen ?
ZO ongeschikt dat men niet bij deze club mag horen ?

Ik zal het grof stellen..en mijn nek uitsteken , want er zal wel weer een bult commentaar komen.....
Ik heb eerlijk gezegd 10 keer liever hulp in een noodgeval van een misschien dan ongediplomeerd persoon als bijv. Egon die er zijn boterham niet mee verdient dan van enkele heren uit deze stichting !
Nee...ik ken hun werk niet wat zij presteren...dit is puur op basis van uitspraken hier op dit forum gedaan waarbij mij de oren gingen krullen !

Nog steeds staat hier de normale hoef als uitgangspunt , onderhoud....niet meer en niet minder.... niks moeilijks aan als je weet wat je weten moet.
Een ieder die anders beweerd die liegt , durf ik te zeggen !

Het enige wat sommige hier nodig hebben is slechts een lijstje met mensen die behoorlijke problemen kunnen oplossen of al ruime ervaring hebben in het natuurlijk bekappen van gewone hoeven en een goede kijk op paarden en hun bewegingen.
Dat lijstje is er al , niet alleen hier maar ook elders.
Deze club is er dus niet voor ons, wij hebben ze eigenlijk niet nodig.

Ik zie het momenteel niet anders als een stel beroepsmensen die zo gezamelijk hun eigen boterham kunnen gaan verdedigen.
Waartegen ook alweer ? owja ...prutsers.
Wie vond er ook alweer dat men niet na alleen een cursus zoals hier gegeven zelf behoorlijk hoeven kon onderhouden ?
Vallen wij dus ook onder de catogorie prutsers ?

Jaja...ik weet het...het klinkt weer negatief zonder verdere randvoorwaarden te weten....maar dit is wel zoals ik het NU zie aan de hand van de verwoording in een van deze berichten.

Ik zie zelfs voor Frans en Ilona of andere nog steeds een mogelijkheid om voor alle andere ook een stichting op te richten .
Een stichting voor de belangen van alle natuurlijke bekappers..... die waarschijnlijk vele malen groter en krachtiger wordt waneer dat nodig mocht zijn.
DAAR hebben we wat aan....want die problemen komen...let maar op.

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:1429-6-06 22:14 Nr:53123
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:53116
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Deze manegepaarden lijken wel honden. Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Gerda9 schreef op donderdag 29 juni 2006, 21:30:

> Je mag gerust weten dat ik me vanmiddag behoorlijk schuldig
> voelde dat ik reed alsof ik Himmler was. Ik wilde nu weleens
> weten hoe ze het paard dus altijd in de krul kregen. Ik ben er

> via de dwang methode heeft geleerd en hij toc bijna dagelijks
> in de lessen loopt.
>
>

Ik geloof gewoon mijn oegen niet. Heb gewoon 2x dit draadje gelezen om te kijken of mijn hersens een registratiefout maakten.

Waarom zet je dat hier op t forum??

Mensen hier vinden het helemaal niet interessant om te kijken welke sadistische experimentjes jij met je paard uitvoert om hem "fatsoenlijk" aan de teugel te laten lopen..
Walgelijk.

Trea
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:1629-6-06 22:16 Nr:53124
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:53123
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Deze manegepaarden lijken wel honden. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
trea hoex schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:14:

>
> Ik geloof gewoon mijn oegen niet. Heb gewoon 2x dit draadje
> gelezen om te kijken of mijn hersens een registratiefout

> hem "fatsoenlijk" aan de teugel te laten lopen..
> Walgelijk.
>
> Trea

Nadat ik 3 regels had gelezen, heb ik het weggeklikt, met exact diezelfde vraag, Trea, waarom schrijft iemand dat hier.
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:2229-6-06 22:22 Nr:53125
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:53112
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ramey clinic-pea gravel Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag 29 juni 2006, 20:30:

> Heb wat info gezocht over die vermaledijde erwtensteentjes:
>
> ---I have 3/8" river rock (pea gravel) with a DG base, in the
> run in shelter. It's about 4" deep.

Kikkererwten dus. Olly wins the prize!

> ---I've heard that pea gravel is quite round, and as such can
> 'roll' a lot
> underneath the feet
>
> ---I think this is why Dr.Bowker saw such wonderful results
> with his horses on pea gravel.
> The sole callus can form really hard and dense material and the
> pea
> gravel doesn't wear the sole away like sharp gravel would.
>
> Moet ik verder zoeken?

Mail Ramey maar wat 'ie precies wil :-P
Ik kan zijn maildinges nergens vinden.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:2529-6-06 22:25 Nr:53126
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:53114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos en wedstrijden: is er animo om... Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nils Vellinga schreef op donderdag 29 juni 2006, 20:49:

> Heb ik eens over na gedacht :-D Misschien wil de jury zien dat
> je ook kunt rijden met die poespas, zonder dat je jou paard
> daar mee Irriteerd? ;-)

> Nils en Olly
> voor elke oplossing hebben we een probleem
> Olly

Dan letten ze wel verrekte slecht op, waarderen totaal verkeerd , of snappen niet wat een paard iriteerd :-D

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:2629-6-06 22:26 Nr:53127
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:53115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom in de slangenkuil! was Ramey clinic Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Liesbet schreef op donderdag 29 juni 2006, 21:19:

> Met 'In geval van nood' bedoel ik ook gewoon als beginnend
> natuurlijk bekapper tegen vragen en problemen oplopen waar je
> zelf geen antwoord op weet. Ik ben zelf nog maar sinds een paar

> adviseren). Ik zie werkelijk niet wat hier zo kwalijk aan zou
> zijn.
>
> Liesbet.

Uiteraard is daar niets kwalijks aan.
Kwalijk is de richting die het natuurlijk bekappen uit dreigt te gaan, waarin het opnieuw net als voorheen aan de "NB-smid" wordt overgelaten die veels te weinig frequent kan komen. Werkt niet. Doodlopende weg.

NB staat of valt bij zelf kunnen en doen.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:2729-6-06 22:27 Nr:53128
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Biloos en de valkuilen. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ans Jondral schreef :

> Ik moet dus m'n paard loslaten, wordt hier gezegd. En ook nog
> iets over controledrang laten varen.
> Waarschijnlijk hebben jullie wel gelijk hoor. Ik probeer het
> wel, maar het is niet altijd even makkelijk. Ik zit niet
> vanboven op een eenzame berg in the middle of nowhere. Als ik
> vertrek moet ik eerst een tiental minuutjes over redelijk
> drukke banen. Dat maakt m'n paard heel zenuwachtig.
> Ik probeer er op te oefenen, maar in deze omstandigheden is dat
> niet vanzelfsprekend.

Volgens mij was ík degene die dat schreef over controledrang.
Ik ga zo goed en zo kwaad als het kan jouw bericht beantwoorden en ik hoop dat je er wat aan hebt. Ik zal je zeggen doe ik het doe:

Allereerst : Zenuwachtig en redelijk drukke banen. Waarom ga je er dan niet naast lopen? Is toch helemaal geen schande als je paard (of jij misschien) zenuwachtig worden? Dat brengt al wat rust.

> Bijvoorbeeld enkele weken geleden:
> Eerste keer bitloos gaan wandelen. We vertrekken met inderdaad
> het loslaten in m'n achterhoofd. Dus met lang teugeltje.
> Paarden zijn fris, maar toch vertrokken zonder contact.

Ook met een lang teugeltje kun je contact met je paard houden, al is het maar door te praten (praten maakt jezelf ook rustiger) , op haar te letten. De teugel is lang , maar wel zo dat je hem in één greep op kunt pakken. Tis niet zo dat je niks 'mag' doen hoor ;-)
En is ze fris dan houd je haar wat meer bij je, hoeft toch niet gelijk in de krul ? Daar is ook nog wat tussen.

> 100 meter verderop worden we al ingehaald door de bond van de
> gepensioneerden op fietstocht, en masse en met fluovestjes. De
> eerste fietsers passeren ons, Tempête blijft stocïcijns kalm.
> (dus ik dacht al, héhé dit werkt... :-P
> Dan, als de helft van de groep haar ingehaald heeft, besluit ze
> de idioot uit te gaan hangen. Ze placeert zich in het midden
> van de baan, waarbij ze de helft van de fietsers plots de weg
> blokkeert en ze maakt wat (lage) bokkesprongen. Al die oudjes
> op de rem met een blik alsof ze de duivel in eigen persoon
> waren tegengekomen.

Dát is iets van haar, dat heeft niet per definitie met bitloos of loslaten te maken. Net alsof ze die bokkesprongen nu ineens wél maakt en aan een strakkere teugel niet? Nee, die teugel houdt haar alleen korter, maar voorkomt haar gedrag niet. Dat gedrag zegt meer over haar karakter en temperament.

> Ondertussen probeer ik haar onder controle
> te krijgen, maar omdat ik geen contact heb, duurt dit toch wel
> enkele seconden. Eens ik wel contact heb, heb ik haar redelijk
> snel onder controle en kunnen we verder.

Als je weet dat ze zo is zorg je ervoor dat je 'in haar buurt' bent, dat je de teugel zó op kunt nemen, dan laat je hem niet lang slodderen en hou je haar erbij, rustig en laag ademen (echt, het helpt) ontspannen, goed uitademen, niet verkrampen, let op je zit, diep enzo, klets wat tegen haar.
Ans, er is een verschil tussen loslaten en loslaten. Míjn loslaten betekent dus niet dat je niks meer mag doen, dat je overgeleverd bent aan de grillen van je paard en niet meer het voortouw mag nemen.
Dat zou me wat moois zijn....

>Weliswaar inderdaad nu
> met een trippelknol onder m'n kont. Ik heb enkele keren
> geprobeert om haar weer los te laten, maar dan viel ze in een
> hele korte trage galop. Pas enkele minuten later, op een
> rustigere weg was het mogelijk haar meer ruimte te geven.

Die trippelknol is ze net zo goed ook met een bit of strakke teugel, maak je mij niet wijs. Een paard heeft temperament of niet, jou gaat het er alleen maar om dat je het gevoel hebt niks te zeggen te hebben....

> De rest van de wandeling is heel rustig en relax met lange
> teugel verlopen, en op de terugweg zijn we zelfs een stuk over
> een provinciale weg gewandeld. no problem, eens ze haar energie
> wat kwijt is, is ze onverstoorbaar.

Juist : Energie kwijt is !

> (alleen was ze in galop bitloos veel moeilijker terug te nemen
> dan met bit)

Gá dan niet gelijk die eerste keren in galop. "Voedt" haar eerst op (zie volgende stukje voor tips). Ik heb er paarden bij waarmee ik wekenlang, zoniet maanden niet in galop ga, totdat ik het gevoel heb controle te hebben op het moment dat dat even nodig is. Ik ben echt niet levensmoe en zelf bang om te vallen op mijn 42 e (jaja, je wordt ouder en voorzichtiger). Ik rijd veel paarden, maar wil wel effe weten dat het veilig is daar onder mijn kont, net als jij hoor.

> Moraal van dit verhaal: Dit was nooit gebeurd als ik de eerste
> tien minuten een licht contact had gehouden. Dan had ik haar
> kunnen corrigeren de moment dat ze de intentie had om opzij te
> springen. (En volgens mij had ze dan zelfs zo'n stoot niet eens
> proberen uit te halen)

Snap je nu dat ik hetzelfde zeg als jij? Dat je ernaar streeft haar los te laten, maar dat het niet altijd gelijk kan, soms pas na een tijdje. Waar ik wel zeer sterk tegen ageer is dat telkens weer blijvend een hele rit in de krul rijden, daarover was mijn reaktie zo fel.
Dat haalt alle zelfdenkzaamheid en levensblijheid van een paard eruit.

Denk je dat ik mijn stuiterarabier overal kan loslaten? Kzalwelgekzijn. Ze is supergevoelig, en er zijn nou eenmaal momenten dat zij besluit dat ze best even aan de sjees wil en de godsganselijke terugweg loopt te dansen, snuiven en te trippelen. Dan pak ik haar telkens weer terug, zet 'r op de plek, zeg "en walk" (stappen) ga diep zitten, maar leg gelijk daarna de teugel weer neer. Snap je ? Ik hou haar niet kort. Wordt zij nog hieperdepieperiger van. (En ik háát dat gestuiter, ik krijg er pijn van in mijn rug, laat staan zij).

> Ik vind al deze ideeën heel idealistisch maar eerlijk gezegd
> ook wel een beetje onrealistisch. Het moet toch veilig blijven?
> voor mij, mijn paard en de andere weggebruikers.

Veiligheid staat voorop Ans, laat dat altijd je drijfveer zijn. Maar dan is daartussen een héééle grote marge, zo kun je in die eerste 10 minuten veel doen met je zit, je ademhaling, je houding: ontspannen, knieeën los, niet klemmen, dieper zitten, bekken kantelen, praten, visualiseren enz. En daarbij kun je zo doen als ik doe : Ik laat haar in principe los, maar neem heel even de teugels op doe mijn ding in combinatie met dit alles, maar leg hem daarna steeds weer neer. En *belonen!* Zo leert zij dat wanneer zij braaf en beschaafd loopt jij niet aan die teugels gaat. En maar kletsen en vertellen hoe goed ze wel niet is. Niet vergeten he.

> Is het dan wel verantwoord om koppig door te blijven zetten en
> toch met lange teugel te vertrekken? Het ging hier toch net
> over de valkuilen van het bitloos?
> En als ik nu toch de eerste 10 minuten een licht contact hou,
> ben ik dan een controlefreak??

Nee dus !!!!!!!
Ik hoop dat ik het goed uitgelegd heb, en anders vraag je me maar.

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:3029-6-06 22:30 Nr:53129
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:53124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Deze manegepaarden lijken wel honden. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:16:

> trea hoex schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:14:
>
>>

>> Trea
>
> Nadat ik 3 regels had gelezen, heb ik het weggeklikt, met exact
> diezelfde vraag, Trea, waarom schrijft iemand dat hier.

Nee, niet waarom schijft iemand dit hier, maar waarom gaat iemand dit op haar paard dat haar zo lief is en waarvoor ze het beste wil uitproberen?
Ik snap het ook niet helemaal.

Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 juni 2006, 22:3329-6-06 22:33 Nr:53130
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:53125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ramey clinic-pea gravel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:22:

>
> Mail Ramey maar wat 'ie precies wil :-P
> Ik kan zijn maildinges nergens vinden.
>
>

Is goed, Thomas.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 3542½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact