Fred Emmerig schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:48:


Das jammer, ik ben vergeten te vragen over onze richel. :)

Maar, in zijn algemeenheid, alles wat razendsnel weer aangroeit, had je niet weg moeten snijden. Dat snelle teruggroeien vergelijkt Ramey met wondheling.

Wat vlakke grond betreft, Ramey hamert er ook op dat je moet denken aan de hoef in beweging. Op het beton, als we aan het bekappen zijn, is er van alles en nog wat passief, maar als je over zachtere grond en stenen gaat, wordt dat passieve dragend.

En echt, Ramey laat alles wat zool is zitten. Vormt bescherming voor de binnenin liggende delen.

Isabel

Geertje schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:24:


Ik begrijp uit bovenstaande dat ze niet met die kudde op kan schieten ?
Of de kudde niet met haar natuurlijk.
Dan vind ik het al helemaal dom om dit paard te kluisteren en ze dan bij elkaar te zetten.
Dan komt de andere vraag , al eerder gestelt en waar ik ook reuze nieuwschierig naar ben maar die ik nog door niemand beantwoord heb gezien, in mijn hoofd terug......kan dit paard wel normaal gaan liggen ?....en vooral normaal weer opstaan met die kluisters om ?
Ik kan me voorstellen dat dat al lastig gaat....maar zeker als je bijv. haast hebt om weg te komen omdat er een op je af komt stormen uit de kudde ?

Overigens...in de wildernis deze dingen om zodat i een beetje bij je in de buurt blijft zou ik misschien nog kunnen begrijpen als doel....
Hier in een wei echter totaal niet
Zeker niet als je daar paarden bij gaat zetten die elkaar niet mogen.
Dat het ook best anders kan hebben enkele dames al bewezen begrijp ik uit de verhalen.
Maar ja....dat kost wat tijd.....en geduld ook....

Nick

Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:29:


Ans,
Wat fijn een "lotgenoot" gevonden te hebben! Indy haar steunsels groeien ook op een dergelijke manier als ik er niets aan doe. Quarters zijn schijnbaar toch een geval apart?
Zou er graag verder met je over praten, ben erg geinteresseerd.
Groeten,
Monique

jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 14:50:


Zoals je het hier beschrijft kan ik er misschien nog een beetje inkomen. En ik geloof ook wel dat de eigenaar van dat paardje het beste voorheeft met zijn dieren. Alleen viel het mij op dat dit paard er op de andere foto's op zijn site, van mei dit jaar bijvoorbeeld, er op het vlak van eczeem helemaal niet zo slecht uitzag. En zeker niet om zonder deken te lopen. Ik heb ook een tijdje geleden de rest van zijn dagboek (dat ik nu niet meer kan vinden??)gelezen en ook daar heb ik weer dezelfde bemerking. Hij schuurde, maar niet extreem. Dan heeft mijn paard het wel een stuk erger. (godzijdank, heeft een Boett voor haar wel redelijk effect)
Daarom dat ik mij ook wel een beetje vragen stel bij deze beslissing. En door dat aangevuld met de dingen die ik in mijn omgeving zie, kan ik alleen maar zeggen dat vele mensen heel snel tot zo'n beslissing overgaan. En dat er mischien och wel een andere oplossing mogelijk was?

Tuurlijk heeft elk verhaal twee kanten, en de exacte beweegreden van de eigenaar zullen we alleen maar weten als hij van zich laat horen.
Maar ik kan er niet aandoen dat ik het geval van dit paard een slecht gevoel heb, toen ik vernam dat hij was ingeslapen. (misschien komt dit ook wel omdat LT in het verhaal voorkomt)
En als ik mijn paard op de wei zie lopen (met Boett) dan kan ik mij echt niet voorstellen dat ik haar zou laten inslapen omwille van haar eczeem.
groetjes
Ans

Marleen den Arend schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:52:


Dank je wel Marleen, daar kan ik iets mee!
Groeten,
Monique

Opala1997 schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:49:


Ja de link zijn foto's van vandaag (schaam, schaam)
Donderdag zijn mijn examens gedaan, dan heb ik tijd om ze bij te werken. (want ben er toch wel 1,5 uur per twee hoeven aan bezig)
mvg
Ans

Wil schreef op dinsdag 27 juni 2006, 15:13:


Dat was ik. Met hoeveel mensen zitten we op dit forum die iets bij willen dragen? Het moet natuurlijk niet te gek worden. Maar als we met heel veel zijn kan het aardig oplopen.

Wil schreef op dinsdag 27 juni 2006, 15:28:


Die test die ik voorstelde om te zien of voeten voldoende zweet produceren om kolen een paar graden te laten afkoelen (hypothese van Frans) is dus zonder klerescheuren te doen. Het regent alleen nog steeds niet echt vrijwilligers.
Ik wil wel meten.

trea hoex schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:00:

Ik had het hele verhaal opgeschreven, is het verzenden niet gelukt... nog eens dan

De oorzaak: volgens mij zijn de hoeven wel ondergeschoven. Het lijkt alsof ze niet verder terug/lager kunnen, maar dat lijkt mij bedrog van het perioplum (het randje wat onder de kroonrand groeit en opzwelt als het nat is. Dat is bij indy ver over de hielen gegroeid (tenminste dat lijkt zo op de foto's!). Een bekapper kan het terugsnijden, zodat er nog een stukje van de hielen afgehaald kan worden. Ze komt dan direct ook lager te staan, wat de steilheid ten goede komt. Op jouw foto's lijken de voorhoeven namelijk steiler dan de achterhoeven! De achterhoeven lijken me goed, ongeveer 55 graden. De voorhoeven lijken dat in indy's geval ook, of misschien nog wel een graadje erbij, terwijl ongeveer 45 graden toch echt de bedoeling is.
Door de combi te hoge/ondergeschoven hielen en een te steile teen, wordt al snel ook de teen tekort, omdat het paard als het ware voorover kiept. Belast zo zijn tenen meer en de hielen minder. Dit wordt een cirkelredenering die de situatie in stand houdt en zelfs kan verergeren.

Ik heb een foto aan mijn album toegevoegd met nog een derde lijn langs de grond, waarlangs ik zou snijden/raspen ALS de hoef ook echt zo zou zijn zoals ik hem op de foto voor me zie. De hielen lager, waardoor de hoef achterover zakt en de steilheid afneemt. Je ziet ook aan het 'lege' puntje dat er nog een stukje teen aan zou mogen groeien.

http://www.mijnalbum.nl/Album=6WJOKXKX

Met deze ingreep komt ze meer op haar hielen te staan en minder op haar teen. Ze zal de hoef beter gaan belasten (met wat draven op het harde gaat het belasten van de hielen nog beter!) waardoor je het begin hebt gemaakt met de verandering die de hoef moet ondergaan om weer de goede conische vorm te krijgen. De hoefwand bij de hielen (die overgaat in de steunsels) moet als het waren omklappen van schuin de ene kant op naar schuine de andere. Dat kan best zeer doen hoor. Zorg voor een goed hoefmechanisme en maak ruimte voor uitzetting van de hoef door goede scoops aan te brengen en de steunsels kort te houden. Ik zou de teen dus even een IETSJE laten doorgroeien.

Gevolgen: op lange termijn en in ernstige gevallen: een omgekeerde hoefvorm, die van onder niet meer uitzet bij belasting (hoefmechanisme) maar dat in plaats daarvan bij de kroonrand gaat doen. Dat doet pijn.
Door de ondergeschoven hielen en te steile teen kunnen de steunsels naar binnen groeien en naar binnen omklappen. Zo prikken ze in de hoeflederhuid of irriteren het straalbeen (voila hoefkatrolontsteking).
Door de te steile stand komt teveel druk op de teen, waardoor de punt van het hoefbeen zal afbrokkelen/oplossen. Bot wijkt voor druk.

Er is vast iets wat ik vergeten ben, of onduidelijk heb opgeschreven, maar voorlopig is dit wat ik kon oplepelen.

Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 17:05:


Ben ik mee eens! De eigenaar moet zeker niet veroordeeld worden om iets waarvan hij dacht dat dit de beste oplossing was voor zijn geliefde dier. Ik kan me de reacties van afschuw wel voorstellen van de diverse mensen omdat we allen dierenliefhebbers zijn en onze eigen mening erop na houden. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om één van de pony's te laten inslapen vanwege het exceem. Maar nogmaals dat is mijn mening. Als ik naar alle goedbedoelde adviezen van de diverse mensen had geluisterd had de mishandelde pony allang in de paardenhemel gezeten. Omdat hij gedragsgestoord (en daarom gevaarlijk) was kon ik hem beter naar het hiernamaals sturen. Tja zo zie je maar weer iedereen is anders en beslist anders. Ik blijf er hoe dan ook een naar gevoel bij houden dat het dier is afgemaakt vanwege het exceem. Sorry, dat is mijn gevoel en daar kan ik niets aan veranderen.

Marleen den Arend schreef op dinsdag 27 juni 2006, 17:18:


Mmmmmm was blijkbaar toch de eerste keer al gelukt. De tweede poging heeft ook nog een link naar mijn album, waar ik nog een kleine suggestie voor bekappen heb ingetekend (lijn langs de grond)

Hoi allemaal,

Was vannacht pas diep in de nacht terug.
Ik was samen met Hans Arendse en Klaas Feuth gegaan. Verder was ook Frederique vanuit Belgie over gekomen.
Mijn eerste korte reactie is de volgende:
-er waren nauwelijks professionele bekappers aanwezig. Ik vond dit erg jammer, had graag meer kunnen spreken met collega's.
-er is veel theorie behandeld, waarvan het overgrote deel bekende kost. Het deel over gevoeligheid was wel zeer interessant.
-er werd uitvoerig aandacht besteed aan de natuurlijke huisvesting. Zeer interessant voor de meeste aanwezigen, maar voor mij bekende kost en voor de lezers van dit forum ook, hier was ik niet voor gekomen.

Wat betreft het bekappen:
-de aangeboden paarden hadden weinig achterstallig onderhoud, waardoor de bekappingen erg beperkt bleven.
-de bekappingen gingen uit van een interval van 4 weken. Er werd dus heel erg behoudend bekapt. Ik begrijp dat dit een prima manier is, maar in de praktijk blijkt dat deze interval haast nooit realiteit is.
-Ik vond dat bij het bekappen wel heeeel erg weinig werd gedaan. Er was wel veel aandacht voor de straal, maar de steunsels werden soms te weinig weggehaald vond ik. Prima voor een interval van 4 weken, maar niet als de interval langer is.
-Een bok werd niet gebruikt tijdens het bekappen, alles ging uit het handje. Lijkt me op den duur niet echt goed voor de rug.
-Qua veiligheid schrok ik toch behoorlijk. Gereedschap lag steeds op de grond, hetgeen ik een onnodig risico vind. Verder deed Pete alle achterbenen los uit het handje, naast het paard zittend of staand. Ik doe dit ook als ik een paard ken, maar blijf het een groot risico vinden voor degene die bekapt.
-de eerste dag werden alle hoeven nog met schuurpapier schoongemaakt, de 2e dag bij geen enkel paard. Ik heb dit nooit gedaan, omdat ik van mening ben dat de glazuurlaag een beschermende functie heeft en je die glazuurlaag met rust moet laten indien mogelijk. In de vragensessie heb ik dit naar voren gebracht en kwam als antwoord dat dit alleen nodig was bij paarden waarvan de wand lichtjes van die kleine scheurtjes/vliesjes heeft. Toen ik vervolgens vroeg of het schuren van de wand de opname van vocht zou bevorderen, kreeg ik alks antwoord dat hij eigenlijk nooit te droge hoeven tegenkwam. Hiermee werd eigenlijk wel bevestigd dat er vanuit andere weersomstandigheden wordt geredeneerd. Ik kom wel degelijk te droge hoeven tegen. Ik ben dan ook benieuwd of mensen hier ervaring mee hebben.
-Pete heeft als standpunt dat als een paard dat van de ijzers afgehaald wordt, per definitie aan hoefschoenen moet. Ik begrijp de voordelen, maar denk niet dat in de praktijk altijd nodig is en zeker niet altijd haalbaar. Ik zie veel van mijn klanten twijfelen over hoefschoenen, en das meestal omwille van de kosten.

Het was even snel deze reactie en dus per definitie incompleet, waarvoor excuses.

Wat ik geleerd heb het afgelopen weekeinde is in een notedop het volgende
-Veel informatie gehad over gevoeligheid, waardoor mijn kijk daarop toch wel is veranderd.
-Ik zie in dat hoefschoenen meer gebruikt zouden moeten worden als ondersteuning tijdens de overgangsfase, maar denk daar iets gematigder over.
-De hoefschoenen die gepresenteerd werden, waren standaard schoenen, maar vergden nog veel aanpaswerk. Kortom over 20 jaar ben schoenmaker ipv bekapper....
-We hebben als vereniging van natuurlijk hoefbekappers (onlangs opgericht) goede kontakten gelegd met de UK afdeling van de AANHCP, waarbij al samenwerkingsvormen zijn besproken. Op termijn zal men in de UK zelf gaan certificeren, hetgeen het voor de mensen op het continent eenvoudiger en vooral goedkoper zal worden om zich te certificeren.Dit vond ik zeer positief.
-Met name de Smit hoefschoenen werden goed ontvangen door de Engelsen. De eerste gesprekken om deze ook in de UK beschikbaar te maken zijn op gang gekomen.

Ik zal in de komende dagen nog wat aanvullingen plaatsen, zodat deze losse flodders wat meer samenhang gaan krijgen.

Simon Lingbeek

'Goede scoops aanbrengen'? Staat niet in mijn cursusboek, wat betekent het?

sandratien schreef op dinsdag 27 juni 2006, 17:12:


Hoi Sandra, dacht ik al maar wist het niet meer zeker...
Ik denk dat we Pien en Jack best eens kunnen helpen... en aangezien ik toch al een afwijking heb betreffende spikkels en vlekken.... haha... kan deze er ook nog wel bij!

Nou Pien...... 2 personen in ieder geval....
Groet,
Wil.

Nick Altena schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:41:


Ik ken de tekst van Rarey uiteraard, die staat zelfs integraal online ergens al ben ik vergeten waar...
Nergens kan ik daarin echter de term flooding vinden, ook niet met mijn zoekfunctie van de puter.

Als ik mijn intuïtie volg naar wat jij met flooding zou kunnen bedoelen (sacking out) dan twijfel ik met grootste twijfel aan het resultaat, niet alleen ethisch en systematisch maar ook bij deze individueel toch al angstig aangelegd lijkende merrie (zover mijn info strekt, he). Ze heeft wrsch. soortgelijke ervaringen al achter de rug.

Blijft nmm staan OC met overmaat aan r+, als middel voor vertrouwen en vooral motivatie opwekken.

groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein