van lennep schreef op vrijdag 23 juni 2006, 10:10:


Esther, "als de zool het toelaat" betekent dat er een welving op de plaats van de kwartieren zit, waardoor je , wanneer je de zool volgt eigenlijk automatisch een kwartierboogje krijgt.
Is de zool plat, dan kan dat dus niet.
Omdat daar veel beweging in de voet zit, zal de hoefwand er veel druk voelen en gemakkelijk de witte lijn uitrekken of helemaal doen wijken.
Zorg er dus voor dat de hoefwand niet draagt waar een gat in de witte lijn achter de losse hoefwand zit.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

vroukje van der wal schreef op vrijdag 23 juni 2006, 0:25:


Let wel frouke ik reageerde niet op jou mail, jouw denkwijze klopt volledig maar "just for the record" . Ik weet zeker dat paarden niet bewust een toestand van lethargie oproepen maar dat dit een natuurlijk gebeuren is. Er zijn voldoende standpunten die zeggen dat de stalondeugden , schuren , weven , luchtzuigen enz... onstaan uit de diepe verveling van het paard 1 en 2 doordat het paard ondervonden heeft dat door zichzelf pijn te bezorgen de endorfines in het lichaam vrijkomen en zo een roes bezorgd die hem tijdelijk van de verveling bevrijdt. Maar dit gebeurt niet "bewust" dit gebeurt weeral door ondervinding en dat is iets héél anders.
Met beste groeten
Eddy.

Nick Altena schreef op vrijdag 23 juni 2006, 0:51:


Waar staat er dat een paard dit "bewust" oproept ? Het enige dat ergens heel ver in de buurt komt is "noodzakelijk afweersysteem" of "ingenieus systeem van moeder natuur" maar ik heb dan ook nooit willen beweren dat een dier bewust deze toestand kan oproepen . Beginnen bibberen (tegen koude) , zweten (tegen oververhiting) enz ... Zijn allemaal ingenieuze systeempjes van moeder natuur . Roep jij die eens bewust op . Dwz ik ga nu beginnen te zweten se hier direkt . Een noodzakelijk afweersysteem is bvb "koorts" kan jij je temperatuur "bewust" opdrijven zonder je een ongeluk te lopen . Als ik door mijn manier van schrijven jullie op het verkeerde been heb gezet dan sorry was niet de bedoeling maar als bij mij moeder natuur ter sprake komt kan er van bewust oproepen toch al helemaal geen sprake zijn ? Het ene sluit volledig het andere toch uit ?

Geertje schreef op vrijdag 23 juni 2006, 9:31:


Nieuw woord veulennappen

sandratien schreef op vrijdag 23 juni 2006, 9:50:


Juist , ik dacht als ik schreef "waarin een prooidier raakt" dat ik dan een toestand beschreef waarin ze net onbewust in vallen maar ja de manier van schrijven zal er iets mee te maken hebben .

Fijn, bedankt voor je reactie! Ik was al aardig op weg met de hier geopperde adviezen, maar ga het yes-stuk-met-voer meenemen als mijn assistent beschikbaar is. Yes kent hij immers nog.
Na enkele dagen geen schoenenzaken heb ik het schimmeltje gisteren neergezet in de omheinde zandbak, om diezelfde reden die jij noemt, Piet: weinig verschil in voelen neerkomen van de voet. Touw op de grond gelegd, voetje links en rechts gevraagd, braaf. Schoen (met vastgeteept staalkabeltje) opgepakt, voetje gevraagd, beetje gefrut met de schoen om de hoef alsof ik hem ging aantrekken, voet neergezet, paard draait hoofd weg bij het neerzetten en verplaatst de neergezette voet van me af maar blijft bij me. 'Braaf' want hij blijft staan. Zelfde gedaan met de andere voet. Achtervoeten opgepakt (die hoeven geen schoenen aan), dan weer voorhoeven om beurten, af en toe langer en korter met een schoen al dan niet half eromheen wrikken en weer eraf, hij heeft er dus niet op gestaan, dat vond ik te vroeg. Steeds bij het voet neerzetten was er spanning, maar hij spatte niet weg en bleef staan wat ik meteen beloonde. Hij merkte ook dat er geen touwdruk was als hij zijn hoofd bij het voet neerzetten wegdraaide -stond immers los- en dat leek al het los willen rukken te voorkomen. Daarna heb ik een half uurtje met hem gespeeld en toen nogmaals het voeten optillen, schoenfrutten en braaf-ritueel gedaan. We waren klaar en ik zette de schoenen opzij, hij keek alsof hij ze toen pas zag en liep snorkend weg. Ik riep Buck bij me en kroelde hem, een schoen in de hand. Daar wilde Cadiz ook wel bij zijn, dus hij overwon zijn angst en kwam er ook bij staan.
Niet slecht voorlopig vind ik.

van lennep schreef :

Gerrit Smit (die van de hoefschoenen) was net weer een paar dagen hier en we hebben zoals altijd heerlijk zitten bomen over onze nieuwste inzichten en ervaringen rondom de eczeempaarden. Er is toch wel eea wat ik jullie doorgeven wil, we hebben de wijsheid niet in pacht , maar met name Gerrit is al jaren bezig met het 'experimenteren' met dit soort paarden. Ik leer heel veel van mijn gesprekken met hem, hij is een echt praktijkmens en heeft al zijn informatie bijeen gescharreld door te dóén.
Hij heeft me weer verschrikkelijk aan het denken gezet, dit keer was het wel confronterend maar ik ben heel blij met wat hij zei:

Ik ga proberen eea in volgorde op te schrijven:

Een van de belangrijkste oorzaken van seme is verkeerde- of overvoeding, dat wisten we al.
Slecht hooi is een belangrijke bron van schimmels die hun weerslag hebben op het organisme van het paard. Zaken als oa hoefbevangenheid en eczeem zijn uitingen van een slecht werkend systeem. Wisten we ook al.

Gerrit kent onze eczeempaarden; Bombita, Fanny en Izzy, en hij heeft de processen met deze paarden vanaf het begin mede gevolgd.
Wij (Jack en ik) zitten op de goede weg, maar het gaat hem te langzaam.
Zijn eczeempaarden zijn binnen een paar weken 'schoon' en lopen daarna gewoon op het gras.
Wat is het grote verschil:

Hij haalt kruidenhooi uit Hongarije en dat is van een heel andere samenstelling dan ons NL/B hooi. Ik weet nu waarop te letten, hij heeft het me laten zien.
Over het algemeen droogt het hooi in NL/B niet lang genoeg op de velden waardoor het te vochtig, té strak, geperst wordt in van die heerlijk zware balen. De stengels gaan plat, breken af, er komt geen lucht meer bij en de boel verstikt of wordt muf. Kleur zegt hem minder dan de 'levendigheid' van het hooi.
De grote balen die wij hebben zitten dus vól met onzichtbare schimmels (ow, maar het zag er zo mooi groen uit....). Wij hadden van die grote balen van 250 / 300 kg, maar we gaan om die reden nu over op kleinere balen. Darmflora, lever en nieren blijven aandachtspunten en als dat overbelast is, zie je dat terug in huid en hoeven.

Schrik niet, maar het resultaat zijn stressringen op de hoeven van je paarden, doffe vacht, (geen appeltjes) sloomheid, eczeem, etc.
In deze tijd behoren de hoeven glad te zijn en te glanzen.
Onder de staart (anusgebied) moeten de huid ook glanzen, niet dof uitzien.
Verder zweert hij bij het geven van onbewerkt speltgraan, voor een groot paard tot een liter (1 beker) per dag.
Spelt bevat alle stoffen die een paard nodig heeft, zelfs meer dan haver!

Ook al ben ik dag en nacht met het voedingsgebeuren van onze paarden bezig, ik moet jullie eerlijk bekennen dat Gerrit niet heel erg tevreden was over de gezondheidstoestand van onze paarden. Te slecht hooi met te weinig voedingsstoffen en teveel schimmels zijn daarvan de oorzaak (shit shit shit).

Een aantal van onze paarden (natuurlijk weer de koudbloeden) zijn te dik (teveel vet, te weinig vlees) en glanzen te weinig. Weer een paar anderen hadden stressringen op de hoeven en als ik terugkijk zijn dat ringen die een half jaar geleden gevormd zijn (vanaf de kroonrand) toen we van hooileverancier gewisseld zijn en overgegaan zijn op die grote balen.
Het is niet verwonderlijk dat we te dikke paarden hebben; doordat het hooi relatief te weinig voedingswaarde bevat blíjven ze ervan eten om toch aan hun benodigde mineralen e.d te komen met als resultaat te dikke paarden die toch niet helemaal goed in hun vel zitten. Ik kan me er wel wat bij voorstellen. 2 van mijn paarden kuchen, Winner heeft chronisch diarree , naja....

Spelt dus als aanvulling op het hooi. En groente- en fruitafval (vitamines/mineralen), probiotica (darmflora; Paardendrogist) , omega 3,6, en 9 vetzuren: koudgeperste lijnzaadolie, en stuifmeelkorrels (zonnekracht) zijn wel de belangrijkste aanvullingen op elk véél te eenzijdige grasland en engels raaigrashooi dat bovendien ook nog overbemest is en vol pesticiden zit.

Bermgras langs de autoweg zou nog minder vervuild zijn en bovendien meer kruiden bevatten dan het bewerkte chemische en overbemeste groensel dat je van de boer kunt kopen. Het gaat daarbij ook om de zonnekracht, om de bloeisels en de kruiden die erin zitten. Wat JKK betreft : Gerrit is ervan overtuigd dat paarden met een goede weerstand en voedingstoestand niet zullen omkiepen van een hap JKK.

Het was een hele kluif die we te verduren kregen, maar wij zijn blij met wat we hiermee weer geleerd hebben.
Misschien dat ik jullie hiermee ook iets kan aanreiken.

Groet, Pien

Piet schreef op vrijdag 23 juni 2006, 10:31:


Oke! Ik begrijp het. Bedankt Piet!

Spirithorses schreef op vrijdag 23 juni 2006, 11:16:


He bedankt Pien!

Ik kende dit verhaal viavia wel maar die persoon kon mij niet vertellen wat Gerrit aan extra toevoegingen geeft.
Hoe sta jij daar nou tegenover?

Gr Esther

Piet schreef op vrijdag 23 juni 2006, 10:19:


Hallo, Piet,
Gisteren heb ik wat geschept in onze composthoop van tuinafval van 4 meter lang en 1 meter breed. Het blijkt dat al meer dan de helft omgezet is in mooie donkere grond. Het krioelt van het leven, ontzettend veel kevers en wormen. Nog afgezien van die rottige kikker de plotseling tegen mijn been omhoog sprong, brrrrr. Ik ben niet bang voor kikkers, maar dat was toch wel even schrikken......
We zijn zonder wormen begonnen, het duurt een tijd, maar de wormen hebben na verloop van tijd hun weg wel naar onze composthoop gevonden. Op deze composthoop hebben we nog geen mest gegooid omdat we tot dusver voldoende afnemers voor onze mest hadden. Nu hebben echter veel onze afnemers hun volkstuintje weggedaan omdat ze te oud worden.
Dit jaar willen we de composthoop gedeeltelijk leeg halen om de roosters die we als zijwanden gebruiken, opnieuw aan elkaar bevestigen. Dan waait de enorme hoeveelheid bladeren die we elke herfst bijeen harken van onze eiken tenminste niet meer in de bak. De mooie donkere grond wil ik in mijn tuin verdelen en mijn moeder krijgt ook wat emmers grond voor haar bloempotten buiten. Dit jaar gaat voor het eerst dus ook de mest van Indy op de composthoop. Ik ben benieuwd hoe snel alles omgezet wordt als de mest erbij komt.
Ik volg met interesse je experiment.
Groeten,
Monique

Munia schreef op donderdag 22 juni 2006, 23:02:


Hallo SeMe-ers,
ik was dus vorig week in de UK en daar is SeMe (sweet-itch) natuurlijk ook bekend.
In een van de paardenbladen (Horse&Rider, aan te raden, staan af en toe echt leuke dingen in) kwam ik een aardige ingezonden brief tegen, misschien hebben jullie er wat aan. Ik zal even een samenvatting geven wat er instaat:

Al 5 jaar eigenaar van een Welsh Cob (D) met sweet-itch. Niets werkte. Totdat ze een Veterinary Nurse tegen kwam die zij dat je een bloedtest kunt laten doen om aan te tonen dat het echte sweet-itch is. Bloedmonster naar Bristol (£150).
Resultaten lieten zien dat hij geen sweet-itch had maar allergisch was voor 5 soorten gras, mosterd stuifmeel, suikerbiet, melasse en diverse andere zaken. Er werd een serum gemaakt dat hem zou moeten desensitiveren. Begonnen met injectie om de dag, deze periode steeds langer maken. Na een maand geen problemen meer. Dit lijkt dus op jouw verhaal maar met een goede afloop!
Maar wanneer je iets in de voeding van het paard hebt veranderd sinds vorig jaar zou daar natuurlijk ook nog allergenen in kunnen zitten, naast die van de mugjes.
Geinteresseerden moeten me even pb-en, ik heb alleen een gescande versie van het artikel.

Grts Annemieke
Kijken met je handen!

Spirithorses schreef op vrijdag 23 juni 2006, 11:16:


Dank voor je verhaal Pien. Ik ga er eens verder over nadenken.
Ik had G.Smit al gemaild over het speltverhaal (tip van Simon L.), maar nog geen antwoord gehad. Dit is een completer verhaal.

Je hebt het over stuifmeelkorrels. Wat is dat voor aanvulling? En bij groente- en fruitafval: hoe zit het met suikers? Heb je het daar ook over gehad?

Heb je het ook nog over wormkuren, tetanus/influenza injecties gehad?

Nog een hele andere vraag: weet je toevallig ook of er bij de Konikpaarden seme voorkomt? Misschien kunnen we daar ook van leren.

Groet,
Tineke

Spirithorses schreef op vrijdag 23 juni 2006, 11:16:


Interessant Pien. Opzelfde basisgedachte en vanuit dezelfde filosofie (te vervuild, te arm kortgezegd) is het voer van the natural way gebaseerd. Deze broksoort (niet meteen steigeren bij het woord brok ) bestaat alleen uit tarwezemelen en wat aanvullingen. (Wel eiwit, m aar niet de snelle, verkeerde eiwit uit de kern van het graan). Deze brok bevat Ursonne van dr. Schaette, een rijke mengeling van allerlei missende, opbouwende, versterkende stoffen van natuurlijke bron.
Meer info: www.schaette.de en voor de brok www.aastagro.nl

Voor hooi hoef je niet direct naar verwegistan uit te wijken. Je kunt dmv kleimineralen zeeschelpenkalk ook veel doen om zelf je bodem te verduurzamen en de samenstelling van je hooi sterk te verbeteren. Ook te vinden op aastagro.nl

Even een kort berichtje, niet zoveel tijd, maar misschien heb je er wat aan, met name het bodem verhaal.