Snoopy schreef op woensdag 31 mei 2006, 22:02:


Vlierbessenjam! Lekker hoor.
Paarden eten het niet en gebruiken het zelfs niet eens als schuurpaal.
Maar enige goede optie.
Overige bomen zijn verloren. Krijgen niet eens de kans om op te groeien denk ik .

Snoopy schreef op woensdag 31 mei 2006, 22:02:


Aan denken hebben we niet veel als we advies geven aan mensen die het ook niet weten , daarom heb ik het toch maar even voor jullie opgezocht ...
Ja inderdaad....via de linken op mijn al 2 keer genoemde site....
Maar dat mogen en kunnen jullie in de toekomst ook zelf doen hoor , zo moeilijk is dat niet.
Het is daarnaast een stukje veiliger dan hier een plant te adviseren omdat men DENKT dat het wel kan....vooral voor de lezertjes die geen verstand van plantjes hebben en het maar weer klakkeloos aannemen omdat het op PN staat !

Zomaar een site met info....(tussen haakjes staat een nood van mezelf)

Werkzaamheid en toepassing:

Ook in de werkzaamheid van de Vlier liggen positieve en negatieve effecten dicht bij elkaar. De bladeren bijvoorbeeld ruiken en smaken onaangenaam.

(dit stuk gaat uit van mensen ....of het net zo onaangenaam is voor je paard ? )

De wortels van de struik zijn giftig, maar kunnen toch worden gebruikt om het braken op te wekken en als laxeermiddel te dienen. Dat geldt ook voor de bessen. De pitten erin en ook het vruchtvlees van de onrijpe, groene bessen bevatten blauwzuur.

( !!! jou paard weet echt niet of die dingen wel rijp zijn of niet !!! )

Gelukkig verdwijnt dat tijdens het koken

(Nou kan je welliswaar een hoop aan je paard leren....maar koken lijkt me wel heel erg lastig , zelfs met de clickermethode )

en blijft een zeer gezond sap over dat rijk is aan vitamine C.

( En daar hebben we het volgende "probleem".....want uhhhh...hoe zat dat ook al weer met al die niet noodzakelijk toegevoegde vitamientjes? Baat het niet dan schaad het niet ? dacht het niet he ? )

De bessen zijn een goede basis voor jams, eventueel in combinatie met appels. En je kunt er een heerlijke dieprode wijn van maken. Overigens bevat de vlier meer kleurstoffen, zoals de zwarte kleurstof uit de bast en wortels die in de Romeinse tijd al als haarverf werd gebruikt.

Ook de bloemen zijn gezond. Ze werken licht laxerend

( waarbij dat licht een beetje van de ingenomen hoeveelheid afhangt....anders wordt het zwaar laxerend )

en werden gebruikt als een drank tegen ontstekingen van de ademhalingswegen en verkoudheid. De bloempjes bevatten veel honing. Als je ze in pannenkoekenbeslag doet, krijgt dat een zoetige smaak. Ook thee getrokken van Vlierbloesems is zoet en bevat een etherische olie die licht bedwelmend werkt.

(oeps.....en al weer een stofje dat we liever niet in het paard zien verdwijnen? fructrose....suikers??? fruiteigensuikers ( fructrose ) is ook suiker ! )

Bron : http://plantaardigheden.nl/plant/beschr/wel/vlier.htm

Toch nog maar even nadenken voordat we vlier gaan planten in een paardenwei ?
Ik weet niet of hier wel eens iemand een paard in de buurt van een vlierbessenstruik heeft gezien....maar als ze de smaak eenmaal te pakken hebben is het werkelijk feest en blijft er weinig van die struik over !

Nick

jose schreef op woensdag 31 mei 2006, 14:08:


Dank je voor de sneer. Je kunt 'em met rente terug verwachten


Dat lijkt me slechts een probleem voor de TROS; die redakties hebben ongetwijfeld een juridische backup die instrueert tot hoe ver ze kunnen gaan. Juridische stappen zijn naar ik begrepen heb op voorhand aangezegd - het vervolg lijkt me reuze interessant. (En er is "aangifte gedaan van smaad, laster en kwaadsprekerij.")


Nee dat is niet zo, ik zie dit soort dierenhandel en veel erger all over the place en dus is het welzeker van deze tijd. Het zou niet meer van deze tijd MOETEN en BEHOREN te zijn. I stand corrected.


Ik heb geen mening over al dan niet diervriendelijkheid geventileerd. Ik mag daar mijn gedachten over hebben maar dat is eerder inherent aan de gangbare beleving waar ik me niet zo mee verbonden voel.


Als het publieke aanleiding kan zijn weer eens de bezem te halen door de dierenhandel, in deze de paardenhandel, mag het van mij. Het staat nmm volkomen los van "goedkoop" of "duur".


Vind je? Mij lijken ze relatief erg duur... ik kom ook wel eens op de diverse markten


Van beide eigenlijk wel, maar nmm verreweg het meest over dit soort snelle-handelsadressen. Dat er duidelijk nogal onervaren consumenten in beeld komen lijkt me volkomen logisch - dat zijn bij uitstek de vogeltjes voor de poes.

Je verbinding die jij impliceert naar "goedkoop" is nmm ook maar zeer ten dele juist; in (zeer) dure paarden, met stamboekgereutel en alles erop en eraan, gaat minstens zoveel narigheid om achter blinkende gevels. Als ik dit niet zou WETEN en indien nodig bewijzen zou ik het niet durven beweren. Breek me de bek niet open over dure paarden en stamboekenmalversaties.


Firma List en Bedrog nmm (nmm!!!), maar voor wie weet waar op te letten... och, ik denk dat ik er eventueel af en toe wel een bekwame pony zou kunnen kopen (hoewel ik dan de kans dat we zakelijk bij elkaar komen, ja op voorhand en vooringenomenheid inderdaad, vrij laag in schat). Je kunt mij wellicht niet leuk of niet aardig vinden of slecht het spelletje meespelen, maar je kunt me geen newbie in paardenland noemen. Als ik al als commissionair aangesteld zou worden zou ik mijn klanten dan ook 100x liever meenemen naar Pien's tweedekans paarden.

Ik kan je zonder veel moeite handenvol van dit soort en nmm nog véél dubieuzer handelsadressen opdiepen. Ze zullen het geen van alle over "slachters" hebben, nog over individuele kenmerken die de handel ongeschikt zouden kunnen maken voor welke naïve koper dan ook. Of dat kan en mag blijven we in het ongewisse daar het in de regel niet tot gerechtelijke uitspraken komt. Mocht de TROS-tv leiden tot meer duidelijkheid dan lijkt mij dat geen slechte zaak.

Groeten, Egon
Here is my lens. You know my methods. - Sherlock Holmes.

Huertecilla schreef op woensdag 31 mei 2006, 18:09:


Wat je hier aanvoert realiseer ik me nu ook.
Ik sta blijkbaar zo volkomen buiten de in NL gangbare "paarden en pony wereld" dat dit me af en toe wel onder de neus gewreven mag worden.


Maakt nog geen reden die natuurwet te koesteren. Zoals al vaker aangegeven heb ik zo mijn bedenkingen tegen "natuur"

Groeten, Egon
Here is my lens. You know my methods. - Sherlock Holmes.

Nick Altena schreef op donderdag 1 juni 2006, 2:13:


HOU OP en denk aan mn hart!
Ik kom niet meer bij zo.


ff sereneus,
vlier (Sambucus nigra, dus niet andere varianten zoals S. ebulus om maar wat te noemen) staat, met opzet aangeplant, rond mijn ponykampje, juist omdat het voor ponies smerig smaakt en ze er daarom normaalgesproken vanaf blijven.
Ik begrijp dat Nick andere ervaringen heeft....

Een welkome bijkomstigheid is dat veel vliegen en muggen soorten er ook niet veel van moeten hebben, welk effect je kunt versterken door er boerenwormkruid (Tanacetum vulgare) onder te zetten.

Vlier is trouwens een STRUIK en GEEN BOOM!

Groeten en welterusten, Egon
Here is my lens. You know my methods. - Sherlock Holmes.

jan seykens schreef op dinsdag 30 mei 2006, 6:55:


hallo mijn shet stond voor een week of 4 geleden hoefvebangen het was de vierde keer in de nu bijna 9 jaar die ze is wel de eerste keer bij mij ze staat op een appart stuk wat de natuurlijke hoefbekapper tegen mij zei ik haal hooi op een biologische boerderij daar mogen ze onbeperkt van eten en ze vind het zo lekker nog lekkerder dan gras ze krijgt bij mij verder echt niks ik voer der 3 keer per dag en wandel elke dag een uur ze liep binnen 5 dagen weer gewoon misschien is dat hooi wat voor jou groetjes gabriela

Piet schreef op woensdag 31 mei 2006, 21:19:

(knip)


Ik geloof dat ik als relatieve beginner graag de veilige weg kies en nooit de zool aanraak. Piet ik neem aan dat je met 'de hoefwand recht naar beneden af raspen' bedoelt tot aan de witte lijn? En als je daarna nog een mustangrol maakt, ga je dan verder dan de witte lijn of hou je die als grens aan?
Heb ondertussen ook de hielen geheel bijgewerkt tot aan de zool en het ziet er beter uit dan ik dacht eigenlijk.
anna

marjolijn schreef op woensdag 31 mei 2006, 13:14:


Hoi Marjolein,

Thanx voor je reactie.
Jij mag nooit meer raden!!
Je hebt het helemaal bij het rechte eind,Toi is opgegroeid in Rusland en daar gaan ze ietwat anders om met paarden dan wij hier.
Hij is groot geworden aan een touw achter de boerderij...
Niet de beste omgeving voor een jong dier en inderdaad leer je daar de "spelregels" niet.Ik had mij al gerealiseerd dat daar een goot deel van het probleem lag...maar hoop nog steeds,dat er manieren zijn om dit gedrag in ieder geval wat af te zwakken...
Het paardje op de foto heeft qua type wel wat weg van Toi.
Heb of had jij ook een paard met dit soort problemen?

Tamara

e m kraak schreef op donderdag 1 juni 2006, 4:09:


Nee? Persoonlijk ben ik een groot voorstander van prestatiebeloning en mensen eigen verantwoordelijkheid geven. Ja, dat leidt tot differentiatie en dat is helemaal goed. Dat leidt tot vooruitgang.


Ja, je kent mijn kruistocht tegen 'natuurlijk' paarrijden en -bekappen doch bij natuur in de zin van zelfregulering en bovenstaande heb ik niets.

Jij zou de latijnse versie ophoesten doch die begrijpt niemand en daarom: 'koper let op uw zaak' waarmee voor mij deze hele zaak samengevat en afgerond is.

HC

ElkeW schreef op woensdag 31 mei 2006, 23:53:


Jij woont danook helemaal niet verkeerd daar!

Als je de echte natuur maar laat gaan, een kans geeft en het net 'onkruid' Zelfs in New York onstaat dan een nieuw eco-systeem met aan de top een slechtvalk.
Je houdt het echter niet voor mogelijk maar daar wordt over geklaagd, zelfs actie tegen gevoerd: zo'n slechtvalk sloopt ook wel eens een duif voor een raam van een kantoor vol miepen wiens tere zieltjes daar niet tegen kunnen. Tja, als het niet in cellofaan zit....
Ikzelf kan me nu al 'verheugen' op de bidsprinkhanen die we hier sporadisch hebben.

We zijn hier ook gaan wonen opdat zoonlief met de beentjes op de échte grond opgroeid.
Elke heeft meegemaakt hoe dat hier gaat met de eigen geit en hoe hij daarmee omgaat

Gisterenmiddag trouwens wat voorzichtig lopen zoeken en de dolkwespen begraven hier en daar inderdaad een grote kever. Tegelijk luguber en mooi; fascinerend.

HC

e m kraak schreef op donderdag 1 juni 2006, 4:06:

? Was op geen enkele manier bedoelt als sneer. Maar een mededeling over hoe ik in elkaar zit en tegen dit soort dingen aan kijk. Waarom vatte jij het als sneer op?


Wat jij nu bedoelt met 'dit soort handel' is de malafide tak van handel. Nogmaals, dat is in dit geval nog niet gezegd en bewezen.
Maar ja mee eens, oplichting is niet goed en hoort er niet te zijn ........
Hoezo, open deur? Dat oplichting dmv paarden niet kan, daarover zijn wìj het zelfs eens!

Oohh, dus op grond van je eigen mening over louche paardenhandel, daarom had je haar direct maar genoteerd als oplichter?


Dat ook op 'dure' adressen wat mis gaat, wil nog niet zeggen dat de stelling dat goedkope paarden op zo'n adres een reden hebben om goedkoop te zijn, niet minder juist toch?
Een handelaar die in kwaliteitsproducten en dus dure zaken handelt, is zich vaak wat meer bewust van de commercie en zijn belangen. Een keer een klant bedondert, praat snel rond. Zijn naam is hij snel kwijt en zijn handel in dure goederen kan hij wel vergeten. Voor goedkope zaken of het nu auto's of paarden zijn, is altijd, met alle respect, een bepaald slag kopers. Is de ene bedot, dan staat er toch wel een volgende in de rij.
En als ik dit niet zou WETEN, zou ik het niet durven beweren.


Wat maak je het persoonlijk? Doet het er wat toe of ik je wel of niet aardig vindt? Ik ken je toch niet? Tis voor mij niks persoonlijks en ook geen spelletje of zo hoor - beetje andere golflengte denk ik?

Maar ja, groot gelijk om mensen een tweedekans paard te laten kopen op een goed adres zoals bij Pien en andersoortige goedbedoelende harten. Want laten we reeel zijn, zulke adressen zijn natuurlijk niet uniek, en gelukkig maar!

Anna van Rheeden schreef op donderdag 1 juni 2006, 7:52:


Dat staat in het boek Anna, kijk even bij mustangrol ( uit mn hoofd)
Verder dan de witte lijn ga je bij een gezond paard nooit.
In wezen heb je dan de wand zo ver mogelijk teruggezet.
De rest is afhankelijk van de nieuwe groei van de wand . Bij een goede hechting van het hoefbeen en een juiste hielstand kan het niet anders of de toon moet korter worden.

Het nadeel van een opzet is het snijden in de zool, waarbij het lichaam ongelooflijk zijn best zal doen om die "wond" bij wijze van spreken een keer zo dik te laten worden en zo bedenk ik me: je kunt altijd een opzet maken. Die is niet afhankelijk van de hoogte van de hiel. Hoogstwaarschijnlijk is een voet niet in verhouding is als je geneigd bent om een opzet te maken.

Snijden in de zool.
Ik heb als experiment bij Shiny een paar maanden geleden wat van de zool naast de straal en richting hiel weggehaald.
2 keer gedaan.
Resultaat? Shiny heeft nog nooit zulke platte poten gehad Hij loopt gelukkig nog wel goed.
Het lijkt dus zo te zijn als je begint met snijden,je het blijft doen.
Terwijl, wanneer je het geduld op kunt brengen om te wachten tot de voet zover beter is dat de boel weer hol trekt, er geen problemen zijn en je niks kunt beschadigen.

Ik verwacht dat de zool weer tot rust zal komen, als ik er maar af blijf.
Piet

van lennep schreef op woensdag 31 mei 2006, 12:41:


hallo even over die BM stabels mijn vriedin heeft er in een paar jaar tijd drie gekocht en nergens problemen mee gehad ze heeft er nu nog 2 van zijn super beestjes dus volgens mij valt het allemaal wel mee en ach elke handelaar heeft wel wat toch volgens de mensen koop daar dan niet toch
gr gabriella