bergmans-taheij schreef op donderdag 6 april 2006, 13:30:


Elk paard is natuurlijk anders, maar persoonlijk zou ik stoppen met "fastfood",
helemaal. Ik denk dat zij aan die 1/2 schep granen meer als voldoende heeft en die zou IK dan nog in 2en delen. Omdat ze op pension staat moet ze wel ALTIJD voldoende hooi tot haar beschikking hebben, is ook tegen de verveling.

Olly staat 24 uur op een luiskale wei, (zeg maar zandbak) en krijgt "slechts" 300 gram Kruiden muslie zonder melasse of andere toevoegingen. Wel altijd voldoende HOOI
Rij hem 2x per week en de 3e x een rit van 2 uur en is dan nog niet te stuiten.

Nils en Olly

marjolijn schreef op donderdag 6 april 2006, 17:03:


Net als jij kan ik daar ook niet de humor van inzien, ik vind het angstaanjagend en onberekenbaar.
Op zo'n paard wil ik niet eens galloperen of over een veld gaan, hooguit in stap over de weg, maarja, daar kom je dus pas achter wanneer het je een keer gebeurd is....dan begon ze braaf en het eindigde in een felle bokpartij over de velden.

Ik denk dat ze dat deed doordat ze wat 'in de kop' had, nu is ze dood.

Maar dan nog heb ik mijn Arabier, die gelukkig nooit zal bokken of met me op de loop gaan, maar wel af en toe speedy is.
Dan is er controle tot op zekere hoogte en daarboven wil zij het overnemen, wat natuurlijk niet mag dus dan gaan we op de rem.
En dat levert wel eens wat discussie tussen haar en mij op ja. -

Zo beter?
Pien

Pien

Piet schreef op donderdag 6 april 2006, 17:14:


Sneetje brood met Appelstroop !! werkt bij Olly perfect

Nils en Olly

Sylvia van Zoest schreef op maandag 3 april 2006, 11:02:



Ik denk dat de jaarling vast niet heel zijn vacht kwijt is, en als er voldoende ruw voer is, lees Hooi, moet je het stuk over voeding op deze site nog eens lezen. Het Kacheltje zit binnen in.

Nils en Olly

Rody schreef op woensdag 5 april 2006, 21:40:


En met het Parelli Rij halster? Kan je zelf maken, precies op maat.
Olly loopt er prima mee. Dat politie paard in Houston ook.

Nils en Olly

Peter T schreef op woensdag 5 april 2006, 13:48:


Hi Peter

Leuk dat je de weg naar het forum hebt gevonden :)
Bedankt voor het vertrouwen :), en tuurlijk wordt het een happy end!

groetjes
Ans

Hoi,

Ik heb een paar vragen ..

1 ) Over kant en klare melasse/vlaskaf van aveve

Kan iemand me uitleggen wat gemelasseerde vlaskaf eigenlijk is?
Ik heb de zak Melasse paardenvoer van de aveve ..
Ik weet dat het een soort ruwvoer is en de melasse de stroop van de suikerbiet enz ..
Maar wat is nu precies die vlaskaf? en vooral : welke voedingswaarde heeft het en welk nut heeft het dit te voeren?

Is het makkelijk verteerbaar?
Is het voedzaam?
Zitten er ook vitamines in?
Is het goed voor paarden die moeten aandikken? als extra bij de mengeling enz die ze krijgen

2) Over onze verwaarloosde ruin .. geef ik die melasse/vlaskaf ja of nee?

we hebben namelijk pas een verwaarloosde ruin van 20 in opvang die buiten die melasse kant en klaar niet veel gewend is (enkel gerst en mais) .. dus blijf ik dat voorlopig ook geven .. maar ik ken het niet.
Kwaad zal het niet kunnen, maar is hij er ook iets mee?

Hij heeft bloedarmoede, geen bloedworm, had wel andere wormen, nu niet meer, zat vol luis, nu ook niet meer .. heeft ook look tegen luis gekregen bij de vorige verzorgers, wat ook niet goed is .. wellicht verdwijnt de bloedarmoede nu ook wel stillaan als de luis, wormen en look van de baan zijn ..

Maar de vraag is nu of ik er goed aan die die kant en klare melasse/vlaskaf te blijven geven als extra bij de andere dingen die hij krijgt?
Hij eet het in ieder geval heel graag, ik meng de andere dingen er doorheen.
andere zijn :
-sportmengeling met kruiden (veel ijzer en vitamines, granen(tarwe, gerst, haver, mais) krachtkorrel met kruiden enz)
-lichte mix (zonder haver, wel mais, gerst , zemelen en luzerne)

Als het niet schaadt zou ik het graag blijven geven ..

3) Naast de uitleg hierover had ik ook nog een vraag qua voedingshoeveelheid van wat ik nu geef ..

Ik weet dat het voor elk paard anders is .. maar ik heb toch een richtlijn nodig ..

Bij de vorige verzorgers kreeg de ruin :
1 schep melasse kant en klaar
1 schep maisvlok
1 schep geplette gerst

en dit 2 keer per dag.

Als ik nu zo een schep melasse/vlaskaf of maisvlok in de weegschaal gooi blijkt dat amper iets te wegen ..

Ik vermoed dus dat hij 2 keer per dag een dikke 750 gram kreeg .. dus 1.5 kg per dag in totaal... misschien 2 kg
Er was geen gras, wel hooi .. maar ik weet niet of hij dat steeds voorradig had , dus of dat 24u beschikbaar was.

Nu ben ik zelf over geschakeld op een heel ander voedingspatroon ..

* Weidegang met matige grasgroei 24u
* hooi 24u (1 baal van 12-15 kg vr de 2 paarden)
* meestal 1 keer per dag 1a2 kg wortel of voederbiet (wel niet dagelijks
beschikbaar)
* 2 keer per dag een mix van :
-kruidensportmengeling 500 gr
-lichte mengeling mais, gerst, zemelen en luzerne 250 gr
-melasse kant en klaar (vlaskaf) 250 gram

Hij wordt dus momenteel 2 keer per dag 1 kilo bijgevoerd ..
Onze veearts zei dat zo een ruin tot 4 kg per dag mag bijkrijgen .. maar ik hoorde ook al veel mensen zeggen dat dat niet nodig is, ook al is hij verwaarloosd en dus wel velletje over been ..
Met die 2 kg extra per dag zou hij er ook wel bovenop komen en heb ik minder kans dat hij al die enzymen enz niet verwerkt krijgt ..

4) nog een vraag voor ander paard

zelf heb ik dan een merrie van 10, andalousier .. wordt momenteel niet bereden, ze is 1m55 of ietsje groter misschien
Ze staat sinds kort thuis en 24u op de wei. daarvoor kreeg ze op de privestal (op stal) conditiemengeling (welke weet ik niet) en af en toe een plak hooi .. maar dus niet constant hooi .. ze was daar eigenlijk een rustig paard
In de zomer ging ze daar ook op de wei en kregen ze ook 2 keer per dag krachtvoer bij (althans, dat zei de eigenaar van de stal)
Nu staat ze hier op de wei met matige grasgroei en 24u op 24 hooi ter beschikking ..

Ik had voor haar een lichte mix gehaald (mais, gerst, luzerne, zemelen en een korreltje met vitamines enz) zonder haver of energieboosters zeg maar ..
Ik geef ze ongeveer 1 kilo a 1.5 kilo per dag, in 2 maaltijden verdeeld ..

Ze wordt er helaas veel te vurig van ..
Kan ik voor haar de gemelasseerde vlaskaf geven en de lightmix laten vallen?
Zo heb ik geen problemen dat ik de ruin moet voeren en zij niks krijgt .. ze eet het trouwens ook graag ..

Of gaat ze dan tekorten oplopen als ze naast gras en onbeperkt hooi enkel dit krijgt? Ik kan er ook wel een mini beetje ander voer door mengen

Voor zover ik vermoed heeft deze melasse/vlaskaf niet zo veel waarde aan energie enz en is het een aanvullend ruwvoer?
Dus ga ik er van uit dat ze er minder energie van gaat hebben en dus niet zo vurig gaat worden van niks te doen en veel te eten ..

en toch moet ik het haar dan niet aandoen dat de ruin steeds voer krijgt en zij niet

Hopelijk heeft iemand een antwoord op .. kweet dat het nogal veel is

groetjes

Rosemarie Jansen schreef op donderdag 6 april 2006, 12:22:


Een heel verhaal al eens geschreven...te lang om he tnog eens te doen maar te lezen op #37257
Even op dit nummertje klikken en je ziet het verschijnen.
Met wel de vermelding dat ik de ORS iets anders doe dan op deze site beschreven.

Nick

Nick Altena schreef op vrijdag 7 april 2006, 2:52:


Oeps...verkeerd nummertje :)
moet zijn.... #37266

marjolijn schreef op donderdag 6 april 2006, 13:01:


Het punt is dat wanneer jij het veilige punt bent het paard naar jouw toe vlucht: dat er geen paniekvlucht onstaat -> joúw vaardigheid.

Het voorbeeld wat Frans aanhaalt is een heel ander punt. Dat paard is bewust ongehoorzaam en heeft ervaren dat het stereker is dan een mens. 'Op hol' ten gevolge van bewuste ongehoorzaamheid is geen paniekvlucht.
Paniekvlucht kun je niets mee. Dat moet je voorkomen en dat is niet moeilijk.
Bewuste ongehoorzaamheid kan een lang verhaal zijn afhankelijk van de voorgeschiedenis van ruiter, paard en het krakter van beiden.

Terug naar het nodig hebben: als je denkt een noodrem nodig te hebben moet je niet naar buiten gaan.
Het voorbeeld dat Frans aanhaalde is een ongehoorzaam paard dat de ORS niet kent en wat ik alleen met het touwhalster ipv een bit kennis had laten maken.
Dit paard is niet te houden op welk bit, op welk touwhalster of met welke ORS ook wanneer het besluit te gaan. Voorkomen is dan het devies. Wat Frans zegt 'híj bepaalde het tempo' (en ik reed ervoor als buffer).

De rem is de bereidheid van het paard om te stoppen. De oplossing is dus eenvoudig.
Zo lang je met 'ja maar áls....' in je hoofd blijft zitten heb je nog werk

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Nils Vellinga schreef op donderdag 6 april 2006, 21:20:


en waarom denken ze een groot paard te moeten willen?? Is niet hun eigen idee hoor.
Idem het type paard. Wat heeft de doorsnee ruiter aan een paard met potentie terwijl hij/zij die zelf niet heeft?!


Zal je toch regelmatig een stuk moeten lopen en het is zelden een inherent veilige situatie en veiligheid gaat toch echt voor alles.
Verder, nogmaals; vind ik dat een onfit persoon niet op een paard hoort; die kan ook niet soepel rijden en belast het paard onnodig.
Zie het als een basisselectie: kom je er van rechts niet soepel, vlot en inherent veilig op, dan ga je niet uit rijden
Net zoals je in Japan niet op een motorfiets mag rijden die je niet zelf vlot overeind kan zetten....
Helaas wordt in NL (en ook hier) tot overmaat van ramp een onveilige manier van opstappen aangeleerd. Het voorbeeld dat Parelli laat zien is al een wereld veiliger.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

laika schreef op vrijdag 7 april 2006, 1:02:


Melasse is suiker en vlaskaf is wat er over blijft van de produktie van vlas. Waarschijnlijk vlasstro en de hulzen van de zaadbolletjes, puur afval dus.
Hiervoor in de plaats zou ik het paard wat lijnolie geven.


NEE!


Die suiker kan wel kwaad.


In gras en goed hooi zitten alle vitaminen die een paard nodig heeft.


Als de parasieten die het paard van binnuit opvraten weg zijn zal hij door goed gras en een mineraalsteen prima in gewicht aankomen.
Als hij nog niet hele dagen gras kan eten voerde ik 1ste klas hooi en bietenpulp.

That's it!

Dit is de manier waarop we onze oude Carlos (44) weer door een winter hebben geloodst, met redelijk vlees op zijn botten, zonder net als vorig jaar hoefbevangen te raken van alle goedbedoelde biijvoedingen.

Geen vlaskaf met melasse, geen mixen.
Gras!, heb je niet genoeg gras....... Hooi!
Mais , gerst en lucerne ZIJN energieboosters.
De bijvoeding met pulp gold alleen voor de oude heer Carlos. Mijn andere paarden van 3,5 en 14 zijn de winter prachtig doorgekomen met alleen hooi en een mineralensteen.
Vergeet al die toegevoegde zooi, een paard is een graseter.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Huertecilla schreef :

HC, bedoel je niet iets ipv niets? Misschien lees ik het anders ?!



Ik ben het met je eens HC, vooral dat "De rem is de bereidheid van het paard om te stoppen" vind ik goed klinken.

Ervandoor gaan als gevolg van paniek vind ik wél op te lossen.
(Volgens mij bedoelde jij dit ook ).
Vertrouwen, desensibiliseren, communicatie, daar kun je iets mee.

Het gekke is dat ik bewuste ongehoorzaamheid veel akeliger vind. Paard gebruikt dan heel gericht zijn brute kracht en dat zijn heel wat kilo's wanneer het paard eenmaal ontdekt heeft dat hij daarmee wegkomt.
In het geval van mijn overleden paard was dat telkens weer het probleem en daar prikte zelfs ik moeilijk doorheen want je kreeg nooit een waarschuwing, want van het ene op het andere moment tááide ze...
Daar gingen meestal heel gewone gezellige momenten aan vooraf waarin werkelijk niets erop duidde dat er wat stond te gebeuren.
Het duurt een tijdje voordat je daarin een patroon ontdekt.
Dan hoeft het niet meer te gebeuren, maar voordat het zo ver is......
Dan leer je dat je zo'n paard nog niet kun laten kijken naar een open veld en geloof me, dat rijdt niet ontspannen.

Aan een paniekreaktie gaan meestal waarschuwingen vooraf : Kijken, snuiven, snorken, 'op de tenen lopen' (dansen), je ziet het aan de oren etc. In geval van goede communicatie geen echt probleem dus.

Als mijn supergevoelige en goed getrainde Arabier besluit ervandoor te gaan omdat zij zich bedacht heeft dat ze graag nóg wat harder wil gaan is dit een bewust ongehoorzame actie en nooit het gevolg van paniek.
Haar op zo'n punt bij me houden kost me meer moeite dan in een panieksituatie, hoe gek dat ook klinkt.
Eigenlijk hebben wij nooit panieksituaties, die kan ik vermijden doordat ze geleerd heeft op mij te vertrouwen. We komen wel eens énge situaties tegen maar die hoeven nooit te leiden tot paniek. Inderdaad, dat is te voorkómen. In een panieksituatie wil mijn paard graag bij me zijn en naar me luisteren, want wat het vrouwtje zegt is goed, dat wéét ze en daar vertrouwt ze blindelings op. -

En ja; als je denkt een noodrem nodig te hebben dan moet je niet naar buiten gaan. Ook dat ben ik met je eens. Tóch kan het gebeuren dat je voor onverwachte situaties komt te staan, weet je nog zoals vorig jaar met Capricho en die brommer in de bergen?

Het blijven toch vluchtdieren.

Greetz, Pien

Els Kleverlaan schreef op donderdag 6 april 2006, 14:33:


Voor mij is dat een reden om dus nergens aan mee te doen.


Dat zijn twéé entingen Els.... geen trent te noemen toch?! Als jouw paard de ene keer meer bewoog dan de andere door een nattere/drogere bodem of een andere maat/buur of simpele hengstigheid is er al geen vergelijk meer mogelijk.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Spirithorses schreef :

Sterker nog :
Het blijven toch vluchtdieren die in heel hard wegrennen hun veiligheid vinden.

Pien